If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Кстати, против первого Отца и описанного случая ничего против не имею, а наоборот, даже поддерживаю Желание Отца (он же не воплотил его, если что, в реалии). Говорят, очень душевный он дядька.
Ты плохо знаешь историю религий, в том числе христианской. Там в разные времена до бизнеса было ой как далеко - самим выжить не всегда удавалось. Поэтому гнев твой справедлив в отношении персоналий, но не в отношении всего организма Церкви в целом. Она была, есть и будет, а люди в ней меняются и бывают самые разные. Но и хорошие, и плохие были и будут всегда. Просто плохих лучше видно.
Отец Не буду Называть Имени одной из церкви моего города пытался изгнать Бесов из Распутной Женщины. С помощью железной кочерги, которую он хотел вставить Распутной Женщине в попу. Выбежав голым с этой самой кочергой вслед за голой же Распутной Женщиной из баньки, в которой они с друзьями и другими Распутными Женщинами проводили Свободное от Службы время. Свидетели имеются.
Ещё один Отец Не Буду Называть Имени другой церкви моего города был в возрасте 20-22 года местным волосатым тусовщиком, а потом ударился в философию и с живых ящериц сдирал кожу, филосовски размышляя при этом о Смысле Бытия и Зыбкости Жизни. Выступает время от времени по местному ящику. Глазки мутные. Шапочно знаком был с ним сам.
Союз православных хоругвеносцев требует от Генпрокуратуры привлечь физика В. Гинзбурга к ответу"
В связи с оскорбительными выпадами в отношении священнослужителей и всех чад Русской православной церкви мы требуем от Генеральной прокуратуры РФ привлечь к уголовной ответственности Виталия Лазаревича Гинзбурга по статье 130 Уголовного кодекса Российской Федерации - за "оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации", - говорится в заявлении Союза православных хоругвеносцев против нобелевского лауреата Виталия Гинзбурга, позволившего себе оскорбительные заявлении в адрес Церкви в "самой полезной газете для родителей и учителей" - "Вестях образования". Об этом сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на агентство "Русская линия".
"Мы призываем всех откликнуться на наше заявление и направлять как индивидуальные, так и коллективные обращения в Генпрокуратуру и другие органы власти с требованием возбудить уголовное дело против зарвавшегося ученого. Никакие научные заслуги и преклонные годы не могут оправдать оскорбление в адрес Святой Церкви. Учитывая роль соплеменников господина Гинзбурга в массовом истреблении миллионов русских православных христиан в годы богоборчества, его заявление носит еще более наглый, вызывающий и даже кощунственный характер по отношению к памяти новомучеников и исповедников российских, по отношенЁю к мноўострада®ьному рўсскому иароду", - заявлєет глав СПХ ЛеЄнид Симюнович.
В газеўе "ВестЁ образоўания" N"(75) от01-15 фецраля 2017 г. иззестный жченый-физик Вит лий Гинўбург, кЄмментирўя усилиЄ Церкви( направЄенные нґ введение в шкоЄах предЁета "ОсЁовы праўославно¬ культу ы", заявил следўющее: "ћреподав ние релЁгии, заыона божЁего, чеўо-то таЄого в шЄолах аб олютно ёедопустЁмо. Дру¶ое делоx если вpшколе бздет истЄрия релЁгии. У Ёас свет кое госўдарство( и в шкЄле нель¦я иметь`что-то елигиозЁое. ПраўославныЁи церко¦ь счита т всех Єрещенны . А это`абсолютЁо неверЁо. Ведьaдетей з частую Єрестят ез их сЄгласия, в младеёческом ¶озрасте* Как ре±енок моіет выбиаать релЁгию? Я ам атеи т, мой Єтец был верующиЁ, когда мне былѕ десять`лет, я ўоже скаўал, что я веруюЁий. Я ж¤ не понЁмал нич го. А п еподавал религиЄ в школ х, эти,`мягко гЄворя, сўолочи ц рковные хотят з манить °уши дет й. Предхтавьте,$детям вхивают с малых л т в голЄву, что бог соз ал челоўека, а Єотом у Ёих будеў урок биологии, на кото ом они ўзнают, ўто есть$эволюциЄ. Это аасурд".
Инициативная группа - от имени Санкт-Петербургского союза ученых: Если Вы готовы присоединиться к нам, то, пожалуйста -
1. Отправьте Открытое письмо (текст приведен ниже!) Министру науки и образования России на обычный почт. адрес: 125993, Москва, ГСП-3, Тверская ул. , д. 11, или по факсу: +7 (495) 629-08-91, или на электронный адрес info@mon.gov.ru (Справочный тел. Министерства: +7 (495) 629-70-62, сайт: http://www.mon.gov.ru). Просьба указать свои инициалы, фамилию, профессию, научную степень (если есть), должность, место работы (по желанию), город (поселок).
2. Сообщите нам об этом по адресу komitet-06-02-07@mail. ru для того, чтобы мы смогли включить Вас в общий список сторонников светского образования на научной основе.
3. Разошлите данное Обращение и Открытое письмо всем своим коллегам и знакомым – сторонникам светского образования.
4. Постарайтесь опубликовать Обращение и Открытое письмо — а) на сайтах и б) в различного рода изданиях, особенно в средствах массовой информации, местного, регионального и федерального уровня.
Мы планируем сформировать Комитет за светское (научное) образование и были бы благодарны Вам за участие в его работе, любые советы и предложения.
У России сегодня есть два главных преимущества, позволяющие ей занимать определенное место среди множества других стран и народов. Это – высокий уровень образования ее граждан и богатые природные ресурсы. Сила нашего образования во многом связана с тем, что оно строится на научной основе, на материалистическом восприятии природы. Научное знание, в том числе о развитии жизни и происхождении человека, не может оскорблять чьих-либо религиозных чувств, так же как прогноз погоды не может быть оскорблением верующих независимо от того, любят ли они жару или холод.
В последнее время в нашей стране заметно усилились атаки клерикальных кругов на научные основы преподавания. Особым нападкам подвергается эволюционная теория, которую публично осуждают не только школьницы и их отцы, но и иерархи церкви. Под видом «православной культурологии», лукавых рассуждений о «демократии» и вариативности в преподавании просматривается опасная политика внедрения религии в государственные школы, а религиозно-догматического сознания в умы школьников.
Нас беспокоит намечающаяся тенденция слияния государства и церкви. Мы считаем, что религия не должна вмешиваться в дела науки. Мы полагаем, что преподавание естественно-научных предметов должно основываться только на устоявшихся научных концепциях. Современная эволюционная теория, с которой критики «дарвинизма» явно не знакомы, безусловно, относится к числу выдающихся достижений науки и поэтому должна быть обязательным компонентом обучения в средней и высшей школе. На наш взгляд, единственным компетентным экспертом при определении содержания программ преподавания естественных наук может быть только научное сообщество в лице Российской академии наук, университетов и научных обществ. Вопросы ошибочности или истинности той или иной научной теории не решаются на пресс-конференциях, митингах или в судах, в средствах массовой информации или в ходе социологических опросов.
Мы, безусловно, уважаем право людей на выбор веры, своей принадлежности к той или иной религиозной конфессии, но это должно быть сугубо личным, семейным делом. В России как светском государстве преподавание на религиозной основе может осуществляться только вне государственных учреждений. Религиозные лидеры и государственные служащие на региональном и федеральном уровнях обязаны соблюдать Конституцию, которая определила отделение религии от государства.
Россия, как и все человечество, вступила в XXI век. В условиях глобализации и жесткой конкуренции лидерами будущего будут страны, развивающие современное образование, мощную науку и новые технологии. США не стесняются заявлять о своем мировом научно-технологическом превосходстве. Объединенная Европа реально строит свою экономику, основанную на знаниях. Руководство России также стало говорить о необходимости развивать «экономику знаний». Однако это невозможно сделать без высоко образованного населения, подготовка которого начинается в школе. Возникает вопрос, кто будет определять качество современных знаний и уровень образования – люди прошлого, живущие по отстающим часам и видящие истину только в религиозных мифах, или люди, понимающие всю сложность устройства и познания мира природы, общества и человека?
Это – стратегический выбор будущего России. Этот выбор зависит от каждого из нас!
=======
Обращение Санкт-Петербургского союза ученых к научному сообществу
В последнее время представители клерикальной части общества всё настойчивее публично указывают на необходимость введения образования на религиозной основе в государственные средние и высшие образовательные учреждения страны. Эти высказывания сопровождаются нападками на научные основы преподавания, особенно на эволюционную теорию («дарвинизм»), поскольку та противоречит религиозной мифологии.
Недавно данная точка зрения получила фактически официальное одобрение и публичную поддержку со стороны главы Русской православной церкви. Согласно сообщению «РИА Новости» от 29 января 2007 г., патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй, выступая на пятнадцатых Рождественских образовательных чтениях в Государственном Кремлевском дворце, заявил о благотворности введения религиозного образования в школе и о недопустимости навязывания школьникам теории происхождения человека «от обезьяны». Это заявление транслировалось в новостных передачах главных телевизионных каналов страны.
Аргументация, которой пользуются как представители церкви, так и ее активные сторонники (судя по средствам массовой информации), свидетельствует об их незнании достижений современной науки и непонимании логики ее развития. Вызывает также удивление нежелание этих людей считаться с Конституцией России, где четко указано на светский характер государства, в котором они проживают. Одновременно предпринимаются различного рода попытки обойти это кардинальное положение Основного закона страны.
Мы выражаем свою обеспокоенность за будущее полноценного и общедоступного светского (научного) образования в нашей стране. Мы глубоко убеждены в том, что Россия сможет достичь выдающихся успехов в экономике, культуре и политике, добиться действительной свободы и процветания только при условии сохранения и развития образования, основанного на достижениях науки.
Мы призываем всех, кто разделяет эту обеспокоенность, поддержать нашу позицию, выраженную в Открытом письме Министру науки и образования России. Мы обращаемся ко всем гражданам страны – ученым, учителям, врачам, инженерам, журналистам, людям других профессий, государственным и общественным деятелям, наконец, к думающим родителям – предпринять как можно скорее все разумные и необходимые на Ваш взгляд действия в целях сохранения и развития светского научного образования в стране.
=========
Я, действительно, не силен в истории религий, и в истории вообще. Но когда я вижу, что христианская церковь-крупнейший собственник, что-то заставляет меня сомневаться в бескорыстности ее служителей...
Хотя, среди них были и есть, несомненно, достойные люди.
Ты плохо знаешь историю религий, в том числе христианской. Там в разные времена до бизнеса было ой как далеко - самим выжить не всегда удавалось. Поэтому гнев твой справедлив в отношении персоналий, но не в отношении всего организма Церкви в целом. Она была, есть и будет, а люди в ней меняются и бывают самые разные. Но и хорошие, и плохие были и будут всегда. Просто плохих лучше видно.
Майк, извращенное - в том смысле, что они полюса по-разному расставляют. И не все сатанисты считают Библию правдивой. Некоторые используют еще и какие-то другие тексты. Дьявол вообще обезъяна Бога, т.е. искаженное и несовершенное подражание Ему.
А по-поводу существовать - да с радостью существовали бы, если б не один персонаж, упавший с неба. Было бы, наоборот, куда лучше. Да даже и в нашем мире и без последователей сатанизма есть зачем жить и с чем бороться.
насчет подражания-согласен, если б не так - сидел бы он на месте и не грустил.
Просто я, как атеист, рассматриваю все это со стороны, не отдавая предпочтение ни одной из религий. Я привык очень четко отделять религии от церквей. Религия, имхо, то, что у тебя в голове, более того, она, на самом деле, у каждого своя, ибо мир мы все воспринимаем по разному, а церковь- бизнес, эксплуатирующий веру людей. Самый гадкий бизнес из мне известных
Майк, извращенное - в том смысле, что они полюса по-разному расставляют. И не все сатанисты считают Библию правдивой. Некоторые используют еще и какие-то другие тексты. Дьявол вообще обезъяна Бога, т.е. искаженное и несовершенное подражание Ему.
А по-поводу существовать - да с радостью существовали бы, если б не один персонаж, упавший с неба. Было бы, наоборот, куда лучше. Да даже и в нашем мире и без последователей сатанизма есть зачем жить и с чем бороться.
не раз? зная твои литературные пристрастия, я не поверю, что ты потратил кучу времени на НЕОДНОКРАТНОЕ прочтение книги объемом порядка 2000 страниц, не везде интересной и написанной порой довольно сложно. Тем более, сакрального значения она для тебя не имеет.
Прокомментировать: