Футбол отечественный и зарубежный

[maiden2000]

видите ли, на трибуне зрители просто так сидят, орут "Россия-Россия" и всего-то!!! то есть сидеть, пить пиво и наслаждаться игрой они не имеют право, они идиоты, видимо. Видите ли отдельно взяты гражданин другого (хоть и дружественного) государства поставил на победу против твоей команды!!! Как он мог! Да пусть он просрет все свои грешные деньги и сгорит в аду

Не, так я в своём посте как раз и написал, что приемлю любые формы боления.

Футбол - это единственная вещь, где эти географические названия могут стоять в одном ряду. Sad But True В последнем отборочном туре мы даже умудрились проиграть люксембургу у себя дома. И это при том, что у них команда - сплошь любители: парикмахеры, полицейские, банкиры...

Ну дык я очень надеюсь, что ты нам того же не желаешь того же и нам.гыгы

Вот в этом вопросе ты кардинально не сходишься во мнениях с дэном. он про это такую телегу накатал, а ты после этого апплодируешь, типа "подписываюсь под каждым словом". что значит, "не знаю, как мыслит дэн"? он же ясно все по полочкам разложил, это его стиль - последовательно и доходчиво излагать свое кредо.

Я зачастую пишу сумбурно. Я имел ввиду, что тоже не понимаю, почему нормальная поддержка своей страны считаеся оголтелым пафосом. И почему я должен изначально болеть против своих.

[RussianTrooper]

Ну вы туд бардак развели, совсем от рук отбились. Стоит на выходные уехать и сразу за патриотизм разговоры пошли. А надо за футбол и за сиськи

[Den]

Ну что ж. Я готов побеседовать

Во первых строках - португезы как были гандонами (простите) так ими и остались. Если близкие им по менталитету, любимейшие Маринером испанцы, тоже решат, что разношенное очко не повод, то чемпионами точно не станут. Буду рад в них ошибиться
Турков щас буду смотреть, но результат порадовал

Теперь же (прости Трупер) к нашим баранам. Мне конечно очень понравилось как жители других государств (пардон Диана, я тебя тоже слегка к оным причисляю) учат меня родину любить однако об этом позже Сейчас про "истерию". Друзья мои, почему естественная реакция футбольных болельщиков, к которым (на уровне сборной и международных клубных турниров) не побоюсь причислить процентов 70 взрослого населения страны, так вас возмущает? Что значит истерия? Да - все об этом говорят, все обсуждают, никто не равнодушен. В других странах не так? Позвольте вам не поверить - в любой стране, играющей на более или менее международном уровне футбол владеет умами и сердцами огромного количества людей. Я говорю о странах регулярно попадающих в финальную часть европейских и мировых чемпионатов. Позвольте уж Россию к таковым причислить. Ага. Поэтому отсылы на тему "вот у нас и в Люксембурге все спокойнее проходит" прошу не упоминать Мы тоже спокойно относимся к выступлениям наших гольфистов. Однако отчего нам не кричать в запале "Оле, Россия" я не пойму.

Впрочем, я предлагаю перейти к конкретным примерам, раздражающим вас, уважаемые оппоненты. Где "истерия", прошу ткнуть носом.

Теперь о патриотизме. Друзья мои, давайте перестанем кидаться красивыми словами, а перейдем к конкретным примерам. Да, я считаю, что поддерживать российских спортсменов, просто потому, что они наши, вне зависимости от качества их игры это и есть проявление патриотизма, доступное на самом, что ни на есть бытовом уровне. Говорить о любви к родине и патриотизме можно много, а проявить ее (любовь к родине т.е.), простому, маленькому человеку, если вдуматься - способов не так уж много. Так что извиняйте - на простом бытовом уровне поддержка национальной сборной это и есть тот самы патриотизм.

[RussianTrooper]

Вот ты, Дэн, всё правильно говоришь, во всём я с тобой согласен. Но. На одном лишь патриотизме и поддержке не выедешь. Объективно, наша сборная играет посредственно. Да, это не самый плохой вариант. Да, наша сборная выходит в чемпионаты мирового уровня, а наши футболисты вроде даже котируются за бугром. Я понимаю, что каждый из присутствующих мог бы легко заменить Гуса Хиддинка и научить одиннадцать человек играть в футбол, но надо смотреть на вещи реалистично. Матч с Испанией был, на мой взгляд, очень показателен, когда наша защита стояла и смотрела в ужасе на бегущего с мячом Вилью. А они должны, извиняюсь, жопу рвать за мяч как раз по той самой причине, что ты, я и ещё изрядное количество миллионов человек в этот самый момент на них смотрят и молятся, чтобы мяч этот в ворота не попал. А они не рвут.

Поэтому, как бы мы ни хотели услышать гимн России на закрытии чемпионата, пока его не захотят услышать сами футболисты, шансов у нас мало. И поддерживать этих людей как-то даже неприятно.

Хотя это всё в общем-то, мои домыслы, бо не хочу и не имею права обвинять их в таком отношении к России, просто мне не очень понятно, как так получилось, что наш футбол после развала СССР стал сильно хуже. И мне на ум приходят только две причины: либо генофонд испоганился, либо мотивация пропала.

[Diana]

Всю жизнь не могла понять, какая связь между любовью к Родине и потребностью продемонстрировать свой патриотизм.
Что-то из разряда... "Родина, тебе я славу пою! Ты слышишь???"

Мне конечно очень понравилось как жители других государств (пардон Диана, я тебя тоже слегка к оным причисляю) учат меня родину любить

Т.е. ты различаешь понятия "народ" и "государство"?
Так какого народу будет сборная России по футболу?


Впрочем... патритизмом ни по отношению к этой стране, ни по отношению к этому региону, к этому городу или к любому народу не страдаю. Чрезвычайно этим довольна.))) Любая гос. машина лично мне. пардон муа, до одного места. А людей обобщать не имею привычки.
Всего лишь хочется, чтобы люди, населяющие эту страну, жили лучше. И я искрене не понимаю, причем здесь футбол и сборная России. (просьба не объяснять)

[Den]

Поэтому, как бы мы ни хотели услышать гимн России на закрытии чемпионата, пока его не захотят услышать сами футболисты, шансов у нас мало. И поддерживать этих людей как-то даже неприятно.

Тема, вот веришь нет, но я уверен, что наши футболисты не менее твоего хотят этого. Хотя бы потому, что оне вобщем то такие же как ты и я и страну эту (пардон муа) любят.

просто мне не очень понятно, как так получилось, что наш футбол после развала СССР стал сильно хуже. И мне на ум приходят только две причины: либо генофонд испоганился, либо мотивация пропала.

Да знаешь, если честно, не сказать чтобы уж сильно хуже. Я вспоминаю безвольный проеб сборной СССР в 1982 году команде Польши... Бля... я старый... я помню этих мертвых людей в белой форме с красной надписью СССРэ...

[Den]

Diana, еще раз пардон, но расслабь булки и не лезь туда куда тебе не следует лезть. Пиши рецензии и отчоты, да. При всем моем уважении...

[Diana]

чё же люди такие нервные стали

Den, избавь меня от советов, плз, либо не упоминай вовсе, если не хочешь моих реакций.

[RussianTrooper]

По крайней мере, советская сборная занимала места.

[dreadful]

Ну вы не путайте ту Сборную СССР (сборную Лобановского) которая состояла в большем случае из игроков "Динамо Киева" и которая не смогла обыграть только сильнейших Голландцев в ЧЕ в 88 году. Просто я эту сборную помню...И ту сборную,нынешнюю, которая радуется как дети победив аморфных Греков. Это две большие разницы.
И нынешней сборной надо ой как работать и учиться.Главное не завышать самооценку этой сборной.Они еще дети по сравнению с Испанцами.Но то что мы прорвались в финальную стадию (как это уже отдельный разговор) это уже хорошо.Если мы будем вылетать на отборочных турнирах и побеждать сборную Казахстана в товарищеских матчах,ничему никогда не научимся.

[Germanicus]

Немцы - унылое гавно.

[Eddie T. H.]

А чего им было напрягаться?

[Den]

dreadful, ага. именно, не путайте сборную Лобановского, которая один раз выстрелила на евро, с понятием "сборная которая занимала места" (с) Трупер. Никогда мы особо в настоящей истории не блистали. После того суперчемпионата - начался реальный спад вылившийся в фиаско на чемпионате мира, если не ошибаюсь

[dreadful]

Согласен.Но тогда уже даже той сборной уже не было.Потом развал СССР,потом странная сборная СНГ,триумвираты тренеров (это вообще была бредовая идея,футболисты не понимали кого слушать).Ну и наконец последняя череда тренеров Романцев,Газзаев,Ярцев,Семин.Причем из всех перечисленных при Юрии Палыче более-менее удовалось собрать приличную сборную.Ну и наконец Хиддинк-реаниматор.
Я непонимаю одного.Почему от нынешней сборной требуют супер результатов?Опять наша любовь проскосчить нахаляву? На везении тренера?
Пусть играют и учатся.Пока что они показывают довольно посредственную игру,они все чего-то боятся...Боятся обыграть,боятся пропустить нападающего,боятся сфолить.
Вот когда они от радости отыгранного одного мяча будут прыгать на бортики (как это Ковальчук вытворил в финале!!!) вот тогда будет ясно что ребята хотят победить.А пока я смотрю,иногд радуюсь и жду....

И еще. Давно пора уже признать что мы не футбольная держава.Мы умеем играть в хоккей (кстати там и игорков даровитых и достижении у нас побольше),теннис,гандбол.Мы делаем лучшую в мире военную технику,лучшие ракетоносители.Но мы не умеем играть в футбол,не умеем делать хорошие автомобили,и попса у нас к тому же самая хреновая.Давайте делать то что мы умеем.Просто истерия СМИ по поводу одного забитого мяча Грекам уже достала.

[Maidenizator]

Сборная Лобановского еще вроде бы и на Олимпиаде в Сеуле золото взяла, нед?