Оккультисты и пр.

[Flap Deflection]

7512 лет (или чуть больше)
ты сам борец с дарвинизмом и дарвинистские же телеги тут толкаешь:-)

Теория Дарвина разрушается простым, логическим выводом - как обезьян упорно не учили, ни одна из них человеком не стала, просто удалось привить привычки. Разума у них нет. Так же как и наоборот, ни один человек ещё в обезьяну не превратился, не оброс длинной шерстью и не начал питаться одними бананами...

ну это то не суть
давайте пока про Адама. Хорошо, положим, его книга.
1) Он был первым человеком. Как известно, ни наций, ни евреев ещё не было. Языки не делились, башня строиться начнёт ещё нескоро.
Вопрос: на каком языке написан первоисточник, если его писал сам Адам?

Арамит. Эта книжка была написана как бы на чувственном уровне, там небыло какой то чёткой системы, описания. Потом через несколько поколений Авраам прочитав эту книжку, начал самому себе задавать вопросы, что то ощущать, докапываться и... на основе книги Адама написал свою книжку, где уже были таблицы, схемы, чертежи... Написал её передалав арамит, на котором тогда разговаривали в междуречьи в так называемый иврит. Схожие языки, но иврит более точен для описания духовных структур. Там даже начертание букв передавало то, что он хотел выразить. Каждый крючёк и точка имели особое значание...

2) Приведённый экземпляр - 19 век. Явно не рукописи Мертвого моря. Есть что подревнее, посущественнее?

Ну а зачем тебе что то древнее, если мы ещё современное наследие не научились правильно понимать. Растолкованное, разжёванное... Чисто для того, чтобы просто проследить историческое развитие?

3) Откуда такая уверенность, что звезда Давида появилась ещё при Адаме? И на кой она ему была нужна? Последний вопрос прошу осветить поподробнее, т.к. ни идолов, ни Закона, ни обрядов ещё толком не было, а символ имеет значение прикладное и вполне конкретное.

Да, идолопоклонство появилось уже во времена Авраама. Как рассказыват "Мидраш" его отец выстругивал из дерева всякие фигурки и продавал в своей лавке. Покупали, молились им... Пока маленький мальчик Авраам не начал задумываться обо всём этом. Звезда Давида. Я в это не вникал, но судя по всему... Давид то кто был? Царь. Причём обладающий огромным духовным потенциалом (взять хотя бы его "Песнь песней" ("Шир аШирим")). Он явно был знаком с книжкой Адама... Взял этот символ и популяризировал что называется. Два скрещенных треугольника, направленные вершинами вверх и вниз символизируют единство высшего (Творца, природы) и низшего (человека).

а как же сотворение мира?
или каббала и с иудейской космогонией спорит?

Каббала говорит о том, что Тора аллегорическим языком это описывает. Не буквально там, Творец создал мир за 7 дней и начинается повествование в подробностях.

и вот вопрос: чем оно 40 млн. лет занималось?

Великая важность, знать такие подробности. Просто существовали, как животные, на одних инстинктах. Попить, поесть, поспать, бабу отодрать... Но не для удовольствия а чисто инстинктивно, для продолжения рода.

почему ни одной книги не написало, а тут вдруг Адам раз - и такой мощный труд выдал?

Начал развиваться, был у него внутренний толчок. Стал осознавать что побольше хочет чем соплеменники. На самом деле там не настолько уж мощный труд. Но относительно живущих в то время да.

[Дис Брюкинсон]

Теория Дарвина разрушается простым, логическим выводом - как обезьян упорно не учили, ни одна из них человеком не стала, просто удалось привить привычки. Разума у них нет. Так же как и наоборот, ни один человек ещё в обезьяну не превратился, не оброс длинной шерстью и не начал питаться одними бананами...

Глупый вывод и не логический.
Просто обезьяну никто еще не учил на протяжении 7 млн. лет
А процесс эволюции не имеет обратного пути, чтобы люди в обезьяну превращались!

[Flap Deflection]

Мракобесы!
Появление вида Homo Spiens в процессе антропогенеза гоминид, происходит в период от 90 до 160 тыс. лет тому назад!
Первым представителем формы гоминид являлся Homo Habilis, появившийся более 2,5 млн. лет тому назад.
Ранее известны австралопитеки (до 7 млн. лет тому назад).

Раскопщик. За какой временной период разрушается костная ткань?

[Flap Deflection]

Глупый вывод и не логический.
Просто обезьяну никто еще не учил на протяжении 7 млн. лет

Несчастное животное.

А процесс эволюции не имеет обратного пути, чтобы люди в обезьяну превращались!

Ну так... Экперементаторы, которые были этим серьёзно озабочены пытались же? Почему бы обезьяне не обучаться? Люди же прогрессируют/деградируют. А чем тогда обезьяна хуже? Ладно, об обезьянах мне скучно разговаривать.

[Stepan]

Мракобесы!
Появление вида Homo Spiens в процессе антропогенеза гоминид, происходит в период от 90 до 160 тыс. лет тому назад!
Первым представителем формы гоминид являлся Homo Habilis, появившийся более 2,5 млн. лет тому назад.
Ранее известны австралопитеки (до 7 млн. лет тому назад).

причем от всех этих херопитеков костей нашли ровно на один гробик
а гомо сапиенс где-то 83 тыс. лет сидел-сидел, копал-копал, бил друг друга дубинами, а потом решил: давай-ка я начну города строить, создам религию, письменность и пр.
вроде образованный человек, а всё туда же

[Stepan]

Глупый вывод и не логический.
Просто обезьяну никто еще не учил на протяжении 7 млн. лет
А процесс эволюции не имеет обратного пути, чтобы люди в обезьяну превращались!

хорошо, давай логически
почему обезъяна не является "примитивной версией" человека со своей цивилизацией и культурой?
она обычное животное, которое жрет и размножается
ВСЕ животные ведут себя так - от амёбы до обезьяны
и тут раз - чуть-чуть мозг увеличился, и поехало: культура, мораль, цивилизация, религия и пр.
где логика-то? что с обезьяной вдруг случилось, что она такой стала?
посмотри на комп, за которым сидишь
сколько обезьяне надо расти, чтобы создать что-то подобное?
почему она, живя рядом с нами, не выросла вообще ни до чего?

Арамит. Эта книжка была написана как бы на чувственном уровне, там небыло какой то чёткой системы, описания. Потом через несколько поколений Авраам прочитав эту книжку, начал самому себе задавать вопросы, что то ощущать, докапываться и... на основе книги Адама написал свою книжку, где уже были таблицы, схемы, чертежи... Написал её передалав арамит, на котором тогда разговаривали в междуречьи в так называемый иврит. Схожие языки, но иврит более точен для описания духовных структур. Там даже начертание букв передавало то, что он хотел выразить. Каждый крючёк и точка имели особое значание...

арамит - это, я так понимаю, арамейский?
то есть он самый первый язык человечества? по-моему, как-то сенсационно звучит
и про "сам себе вопросы" - это откуда известно? из той же книги?

Ну а зачем тебе что то древнее, если мы ещё современное наследие не научились правильно понимать. Растолкованное, разжёванное... Чисто для того, чтобы просто проследить историческое развитие?

затем, чтобы знать хоть примерно, что книга действительно древняя, а не состряпана в том же 19 веке (или даже в 1 веке) хитрыми пейсатыми товарищами:-)

Каббала говорит о том, что Тора аллегорическим языком это описывает. Не буквально там, Творец создал мир за 7 дней и начинается повествование в подробностях.

очень странно писать летописи аллегорическим языком
это удобно - взять древнюю книгу и сказать: это всё аллегория, а правильное понимание мы сейчас расскажем...
все люди древности были верующими и Бога (богов) воспринимали именно как личностей, обладавших разумом и волей, а не как нечто отвлечённое и абстрактное

остальное, что у тебя ниже - это легенды без свидетелей, основанные на внутреннем убеждении авторов и ни на чём более
вознесение Христа хотя бы кто-то видел и описал
кто видел и описал происходившее с Адамом?
где описание?
откуда сведения о людях, живших до него?
в общем, хочешь верить - верь, но не называй это наукой
ни один ученый никогда это всерьёз не воспримет

[Дис Брюкинсон]

Вроде умные люди, а рассуждаете, как приматы!
Условия сохранения костной ткани зависят от среды, в которой она находится. Грунт бывает сухой, влажный, песок, чернозем, краснозем, суглинок и пр. Затем важен сам состав костной ткани. К примеру, если человек (или животное) всю жизнь недоедал, кости у него хрупкие, если болел, ломкие ну и т.д. Костная ткань при благоприятных условиях может сохраняться миллионы лет, если, к тому же, окаменела. Иногда, вместо каббалы, стоит все-таки биологию читать.
По поводу превращения обезьяны в человека - процесс эволюции в экспериментальных условиях создавать еще не научились. Жизни не хватает ни экспериментатора ни испытуемых. Увы.
Люди прогрессируют/деградируют, но в обезьяну никто не превращается. Как раз наоборот, со временем человек видоизменяется. Если вы не в курсе,сейчас мы выглядим немного иначе нежели 50.тыс лет назад.
Про "херопитеков" ничего не слышал. Тебе Степа с этим вопросом к диакону Кураеву обратиться надо. Про гробик костей - тоже твой полет фантазии.
Гомо сапиенс не сиде, а развивался, в отличие от некоторых потомков своих, которые регрессируют умственно.
Я конечно понимаю, что для вас ничего окромя Закона Божиего не существует.
ВОт поэтому вы не имеете ни малейшего понятия об естественно-научных дисциплинах.
И дедрохронология, метод ленточных глин, радиокарбонный метод по С14, калий-аргоновый, термолюминисцентный анализ, не говоря уже о генетике, которыми уже все давно доказано - вам не говорят ничего.
Мне вас правда жаль! )

[Stepan]

Про гробик костей - тоже твой полет фантазии.

тебе перечислить все найденные "останки первых людей"?
их не так много, я могу
и результат их исследования тоже могу рассказать

По поводу превращения обезьяны в человека - процесс эволюции в экспериментальных условиях создавать еще не научились.

т.е. опытным путем не проверяется?
ай-яй-яй, незадача какая для естественной науки

Гомо сапиенс не сиде, а развивался, в отличие от некоторых потомков своих, которые регрессируют умственно.

а что ж так неравномерно развивался-то?
у него мозг рос всё это время?
начиная с какого обьема человек начинает создавать цивилизацию и культуру? ну, например, столько-то кубиков - мало, а столько-то - уже нормально...

Я конечно понимаю, что для вас ничего окромя Закона Божиего не существует.

а для тебя и его нету
в итоге вообще ничего нету:-)

И дедрохронология, метод ленточных глин, радиокарбонный метод по С14, калий-аргоновый, термолюминисцентный анализ, не говоря уже о генетике, которыми уже все давно доказано - вам не говорят ничего.

я понимаю, что ты умеешь понтоваться красивыми словами, которые в силу различного образования кому-то могут быть неизвестны
только - на поверку выходит, что теория осталась теорией, причем не самой обоснованной

[Ancient Mariner]

продолжайте, продолжайте. очень интересно.

[Flap Deflection]

арамит - это, я так понимаю, арамейский?

Верно.

...то есть он самый первый язык человечества? по-моему, как-то сенсационно звучит...

Не считая наскальной живописи в картинках, встречающейся у древних египтян, например.

и про "сам себе вопросы" - это откуда известно? из той же книги?

Извини, не понял вопроса.

затем, чтобы знать хоть примерно, что книга действительно древняя, а не состряпана в том же 19 веке (или даже в 1 веке) хитрыми пейсатыми товарищами:-)

Что это даёт? Хитрыми или не хитрыми - пойди сам разберись. Ни во что верить не нужно.

очень странно писать летописи аллегорическим языком
это удобно - взять древнюю книгу и сказать: это всё аллегория, а правильное понимание мы сейчас расскажем...

А тебе никогда не казалось странным, что эта книга самая популярна на протяжении многих столетий практически на всех участках нашей планеты?

все люди древности были верующими и Бога (богов) воспринимали именно как личностей, обладавших разумом и волей, а не как нечто отвлечённое и абстрактное

Верующими это не значит знающими, постигающими, чувствующими...

остальное, что у тебя ниже - это легенды без свидетелей, основанные на внутреннем убеждении авторов и ни на чём более

Свидельства? Пожалуста - обломки вавилонской башни стоят по сей день. Гора Синай существует. И десятки других мелочей. Но разве это настолько важно?

вознесение Христа хотя бы кто-то видел и описал
кто видел и описал происходившее с Адамом?
где описание?

Те, кто были после них, свзязывались с их душами а не с сгнившим мясом и описывают это в своих книжках. Ну а какого описания ты ждёшь? На уровне дёрни рукой/ногой как в брейкдансе?

откуда сведения о людях, живших до него?
в общем, хочешь верить - верь, но не называй это наукой
ни один ученый никогда это всерьёз не воспримет

Сейчас квантовые физики с этим сталкиваются - как например один элемент может находиться одновременно в двух состояниях? Недавно были конференции каббалиста с выдающимися квантовщиками...

[Flap Deflection]

ВОт поэтому вы не имеете ни малейшего понятия об естественно-научных дисциплинах.
И дедрохронология, метод ленточных глин, радиокарбонный метод по С14, калий-аргоновый, термолюминисцентный анализ, не говоря уже о генетике, которыми уже все давно доказано - вам не говорят ничего.
Мне вас правда жаль! )

А теперь, пожалуйста обьясни нам каждый из этих терминов на пальцах что называтся, в подробностях и их совокупность. Мы незнаем. Будь добр.

[Дис Брюкинсон]

а для тебя и его нету
в итоге вообще ничего нету:-)

я понимаю, что ты умеешь понтоваться красивыми словами, которые в силу различного образования кому-то могут быть неизвестны
только - на поверку выходит, что теория осталась теорией, причем не самой обоснованной

Да нету. Обычный сборник легенд и мифов, имеющий небольшую, но историческую ценность.
В итоге же есть - вера в науное знание, перед которым всяческие религиозно-мистические выдумки просто ничто.

А понтоваться умеют все. Если тебе не известно слово "генетика" - я просто развожу руками. О всех остальных методах можно легко почитать в интернете. Существует же википедия к примеру.
Да вот не хочется. Ведь правда?! Иначе басенки про сотворения человека боженькой как-то блекнут. ))

Все остальное - полет мысли, некомпетенстность, твердолобость и пр.
Убеждать тебя в чем-то неинтересно. Оставайся в своем поповском средневековье.

[Дис Брюкинсон]

А теперь, пожалуйста обьясни нам каждый из этих терминов на пальцах что называтся, в подробностях и их совокупность. Мы незнаем. Будь добр.

Гриша - в гугл, википедию и т.д. Эти знания доступны всем желающим.

[Den]

о как. Сотонизд Григорий и христианин Степан объеденились в праведном гневе супротив Дарвина и его поборника Брюкинсона. Виктор, я с тобой :)

[Дис Брюкинсон]

Да о чем мы вообще говорим?!
Чуваки. Вы живете в своих фантазиях!
Все перечислоенное мной: а). преподают в школах. б). преподают в ВУЗах. с). Общеизвестно.
Не высчтавляйте себя темными людьми, в самом деле.