Политэкономика - флейм из "Нам есть чем гордиться"

[Konstantin]

Первое, что вспомнил.
Победа Билана на Евровидении. Но подозреваю, что проплачена.
Спортивные победы - хоккей, фигурное катание.
Победа в войне с Грузией. Но в итоге кучу денег разворовали в Южной Осетии.
Кто-то стал более лучше одеваться, ну я вот джинсы в Штатах заказываю.
Самолёт "Сухой Супреджет", летал на нём и гордился, но недавно узнал, что по себестоимости дороже аэробусов.

А что плохого в политтопике? Пусть взрослые вменяемые люди спокойно обсуждают политику. Если они адекватны, то беседа будет адекватной. Если они неадекаты, то посруться в любом другом топике.

[Maidenizator]

Костя, ответ не засчитывается. Прошу пять пунктов по категории внутренних событий и три пункта по внешней политике. У тебя все вперемешку и сумбур из сомнений.

[Ancient Mariner]

Политэкономика - флейм из "Нам есть чем гордиться"

Выплата внешнего долга - политическое достижение? Или победа в войне с Грузией, единственным итогом которой стал миллиард долларов, распиленных Кокойты? Вы ещё мюнхенскую речь вспомните и провозглашение России "энергетической сверхдержавой".
Формальный возврат Чечни в состав России - формальный, ага)) А кто в чьём составе - это вообще большой вопрос.

[Andre]

Шикарно.

[Wooden Golem]

Вначале отмечу, что 10 лет оккупационного режима привели страну в полную разруху из-за которой Путину пришлось первые 5-7 лет только собирать страну во что-то более-менее цельное из обломков. А у Европы в 45-55 гг. были какие-то достижения? 10 лет прямой оккупации для России сравнимы с последствиями ВОВ (по потерям населения и разрушению хозяйства).
Не знаю насчёт пяти, но вот что, однако, сделано и делается.
В атомной промышленности за последние годы РФ введено в строй до 20 АЭС. США вообще не строит АЭС около 20 лет. Введены нами строй не только в РФ, но и в Индии, Иране (которую немцы никак не могли достроить), в Белоруссии вон начали строить.
Газопровод Северный поток - газопровода такого расстояния больше нет нигде. Заложен Южный поток, через Чёрное море. По дну Балтийского моря кладутся нефтепроводы.
В США никаких газопроводов и нефтепроводов уже не строится.
Регулярно спускаются на воду новые подводные лодки, в США с новым подводными лодками - ноль на рыло.
Строятся атомные ледоколы, недавно введён в строй очередной. В США их вообще всего было 2 и оба сейчас на ремонте.
Кстати, США закупили у нас на 1 млрд. $ вертолётов для Афганистана, т.к. со своими - задница.
В РФ регулярно испытываются межконтинентальные баллистические ракеты. В США - давно уже нет.
Дороги. Построена качественная автодорога до Владивостока. Постоянно строятся автодороги в значительном количестве. Ситуация с дорогами уже лучше чем в Польше, Прибалтике, а это - евросоюз.
Начато строительство ж/д Воркута-Чукотка. Отдельные участки уже введены в строй.
В городах наконец-то начата замена устаревших коммуникаций.
Строится сталепрокатный завод, наконец-то перестанем покупать прокатную сталь за бугром.
Космос. Только наши грузовые корабли (и пилотируемые) что-то доставляют на МКС (в которой кстати доля нашего участия наверное более 50% будет). Где америкосские Шаттлы? Нет их.
Орб. телескопы. Хаббл и Кассини запущены чёрт знает когда, и ничего им на смену не предвидится, Кассини, вот кстати, кажется сломался. Единственное, где США пока на коне - межпланетные исследования, но и там скоро денежек уже перестанут давать.
И т.д.
Европа - за последние 10 лет сгноила всю свою промышленность. Там сейчас основная отрасль - туризм, да лес рубят гигантскими темпами (а кредиты берут ещё быстрее).

А вообще, почитайте-ка про наши достижения вот тут, особенно те, кто считает, что они живут (жили) в полном говне

[dreadful]

Ну ты оптимист Денис!))
Какие же у нас достижения в космосе если спутники падают через раз?Если посчитать стимость упавших и запущенных то я думаю Роскосмос работает в убыток.Хотя это и не так,по распилам эти ребята превзошли всех.Если даже на уровне премьера это признается то чего уже говорить о космических достижениях.C наукой у нас тоже швах-Сколковские чудеса да Роснано Рыжего Чубайса.Очередные мыльные пузыри.
С дорогами тоже далеко не все в порядке.В Краснодаре дороги в отвратительном состоянии.Года 2-3 назад за них плотно взялись,но сейчас судя по всему просто не хватает денег в бюджете на ремонт.Все же идет в Сочи,кому нахрен нужен Краснодар?Строят к олимпиаде какую-то навороченную дорогу из Москвы,но она пойдет по объездной-чтоб гости быстрей мимо проезжали,некуй им в переферииные города заезжать.
Сталепрокатный завод который строится вряд ли насытит наш внутреннии рынок,когда-то у нас весь Урал сталь лил,а сейчас мы одному заводу радуемся.
Про нефтепроводы вообще нечего говорить у нас бюджет зависит от цены на баррель вот и строят побольше нефтепроводов.При этом не забывая поднимать цены на энергоносители и бензин что приводит к удорожанию продуктов и других товаров.Но им похер на народ,главное чтоб нефть качалась.
ЖД ветка это хорошо,но какие цены будут на билеты???Сейчас купе до Москвы стоит столько же сколько авиабилет на тоже направление.Но про транспорт лучше промолчу,это отдельная тема близкая ко мне,про это много можно написать.Скажу только что у нас за этот год успешно убили региональную авиацию и лоукост компании (какими бы хреновыми Скай и Авианова не были но это были первые ласточки) и теперь во всю идет монополия на стоимость авиабилетов от авиазюбров-а цены там ого-го!!
Можно конечно оптимистически смотреть на то что вокруг творится,послушать СМИ и поверить что вот-вот и мы поднимемся с колен.Но,я слышал это 30 лет:в перестроечные 80ые,потом дикие 90ые,потом в гламурные 2000.Хватит.Я задолбался им верить и вижу что страна дерадирует на глазах.Я то здесь доживу,мне деваться некуда,но вот детей жалко, до чего мы докатимся такими темпами?

[Ancient Mariner]

Голем, не верь кремлёвской пропаганде :)
Железных дорог в России уже практически не строится. А вот выписка из пропагандонского издания (на сайте Росстата не могу найти) "В 2011 году построен всего 251 км федеральных трасс и около 1,2 тыс. км новых региональных дорог" тыц - офигенно для страны с такой протяжённостью территории, ага. А вот сколько распилено на ремонте - даже предположить боюсь.
Трасса до Владивостока - это по которой ПутенЪ ехал на жёлтой "Калине", чтоли? Россия - единственная страна, где в бюджетах закладываются стоимостные показатели. Не "построить столько-то километров дорог", "а освоить столько-то миллиардов рублей на строительстве", этого уже никто не стесняется.

В США никаких газопроводов и нефтепроводов уже не строится.

Неправда, я с ходу могу вспомнить газопровод в Огайо, построенный в 2009 году тыц

Газопровод Северный поток - газопровода такого расстояния больше нет нигде.

Ну конечно

Заложен Южный поток, через Чёрное море

Южного потока не существует и никогда не будет существовать, забудьте.

И кстати, чтобы никто не думал, как мы охрененно круты по части нефти и газа. Вы вообще в курсе, кто занимает первое место в мире по объёмам газодобычи? США! Они уже несколько лет полностью обеспечивают себя дешёвым сланцевым газом.
Запасы нефти в битумных песках Канады превышают все разведанные запасы нефти в мире в 1.5 раза и уже сегодня есть технология её рентабельной добычи (для интересующихся - с помощью пропана, можете погуглить и почитать). Кстати говоря, Бразилия сегодня добывает газ на шельфе на глубине 6 километров - "Газпром" уже много лет не может пробурить 2 километра в "Штокмане", освоение которого откладывается год за годом. Так что мы даже не энергетическая сверхдержава, о чём так гордо вещал Пу пару лет назад.

В РФ регулярно испытываются межконтинентальные баллистические ракеты. В США - давно уже нет.

Американский флот с тактическим ядерным оружием охватывает весь мир, никакой нужды в баллистических ракетах нет уже давно, как и во всяком бреде типа флотов во внутренних морях (черноморский, например, которым у нас так принято гордиться). В оборонку вбухиваются такие деньги только потому, что там удобнее всего пилить деньги. Никакой военной угрозы для России не существует, забудьте.

Россия как была деградирующей сырьевой страной, полностью выпадающей из мировой экономики, так и осталась ею.

Начато строительство ж/д Воркута-Чукотка.

Отлично! Когда достроят, по ней можно будет отправить Путина/Медведева в Магадан

[vlad198401]

В атомной промышленности за последние годы РФ введено в строй до 20 АЭС.

А я вот чего-то этому ни хера не рад, потому что строят, бть, у меня под носом на паршивом пустом грунте. А этого п...са кириешку я с удовольствием бы утопил в луже. И пусть они там все уверяют, что это безопасно, но простите, простое русское расп...во никто не отменял.

А по теме, не могу я чего-то припомнить ничего особо выдающегося. Все заявязано на нефти и колеблется вместе с ней. И ведь нам еще в школе говорили, что Росссия живет только за счет эспорта сырья, как какая-нибудь отсталая недострана.

[maiden2000]

Такое ощущение, что Денис живет где-то на Луне и за событиями в России следит по новостям на первом и втором канале.

Строятся атомные ледоколы, недавно введён в строй очередной. В США их вообще всего было 2 и оба сейчас на ремонте.
Кстати, США закупили у нас на 1 млрд. $ вертолётов для Афганистана, т.к. со своими - задница.

1) ты про какой ледокол говоришь? Про ледокол "Россия"? Который первоначально "назывался 50 лет победы", и был спущен на воду ещё в начале 90-х и после этого 15 лет стоял у стенок Балтийского завода потому что не было денег чтобы его достроить? Балтийский завод (флагман советского судостроения, где более 30 лет проработал мой отец), кстати, в прошлом году обанкротился. И туда приезжал Путин, который фактически инициировал фиктивное банкротство предприятия.
2) Ага, закупили современные советские вертолеты Ми-8, спроектированные в 60-х годах.
И про какие подводные лодки идёт речь? Про эти? Был спущен только один корабль. При этом за время Путина было утилизировано несколько ПЛ аналогичных подводной лодке "Дмитрий Донской", самой нашей крутой подводной лодке.

[Wooden Golem]

Ну, понаписали. Сразу всем и не ответишь.

Скажу только что у нас за этот год успешно убили региональную авиацию и лоукост компании (какими бы хреновыми Скай и Авианова не были но это были первые ласточки) и теперь во всю идет монополия на стоимость авиабилетов от авиазюбров-а цены там ого-го!!

Разумеется, в авиации решили навести порядок. Все ловкосты работают именно таким образом:
Набирают кредиты, работают в убыток, оотого и цены на билеты низкие. А потом обязательно банкротятся. Ушатывают самолёты до беспредела, удивительно как они не падают (ииногда падают). Летает х.з. кто, х.з. на чём. Пришло всремя от них избавляться. А цены высокии конечно будут, но не из-за монополии, а потому что реально стали жить по средствам + качество обслуживания, которого у ловкостовв не было никакого.

[Wooden Golem]

Южного потока не существует и никогда не будет существовать, забудьте.

Ага, тоже самое говорили про Северный! Однако ж построили.

"В 2011 году построен всего 251 км федеральных трасс и около 1,2 тыс. км новых региональных дорог" тыц - офигенно для страны с такой протяжённостью территории, ага.

Так это очевидно совсем новые дороги. А где статистика по модернизации? Если была грунтовка а построили широкополосный асфальт - это уже модернизация считается.

Трасса до Владивостока - это по которой ПутенЪ ехал на жёлтой "Калине", чтоли?

Именно она. А знаешь, что там за дорога была раньше? Щебень, разбитый грунт, местами только зимники! А теперь широкая асфальтовая дорога. Поскольку там дорога уже как бы была, в статистику она не входит.

По строящимся подлодкам и ледоколам - поищу информацию, ссылки не догадался сохранить.

UPD:
http://rus-shipping.ru/ru/shipbuilding/news/?id=4732
http://aftershock.su/node/5267
http://smi2.ru/ImYa-Familiya/c803964/

[Wooden Golem]

1) ты про какой ледокол говоришь? Про ледокол "Россия"? Который первоначально "назывался 50 лет победы", и был спущен на воду ещё в начале 90-х и после этого 15 лет стоял у стенок Балтийского завода потому что не было денег чтобы его достроить?

Разумеется, при Ельцине все деньги-то и разворовали. Зато при Путине - достроили. Радоваться надо, что ледокол достроили, а ты...

кстати, в прошлом году обанкротился. И туда приезжал Путин, который фактически инициировал фиктивное банкротство предприятия.

Ага, Путин специально приезжал банкротить завод Верь побольше всякому вранью.

Вы вообще в курсе, кто занимает первое место в мире по объёмам газодобычи? США! Они уже несколько лет полностью обеспечивают себя дешёвым сланцевым газом.

Сланцевый газ говоришь? То что его добывают варварским способом и полностью убивают экологию, это ничего? Впрочем американцы плевать хотели на свою экологию, континент-то не их по большому счёту... Сланцевый газ реально обходится не очень-то дёшево, с учётом необходимости очистки + практически невозможность транспортировки.

[dreadful]

Ну, понаписали. Сразу всем и не ответишь.

Разумеется, в авиации решили навести порядок. Все ловкосты работают именно таким образом:
Набирают кредиты, работают в убыток, оотого и цены на билеты низкие. А потом обязательно банкротятся. Ушатывают самолёты до беспредела, удивительно как они не падают (ииногда падают). Летает х.з. кто, х.з. на чём. Пришло всремя от них избавляться. А цены высокии конечно будут, но не из-за монополии, а потому что реально стали жить по средствам + качество обслуживания, которого у ловкостовв не было никакого.

Это не порядок это называется монополия на продажи билетов путем устранения региональных перевозчиков и лоукостов. В результате продажи билетов упали раза в два,если раньше до Москвы из Краснодара можно было улететь от 2500 теперь минимальная стоимость билета стала 5500.За нынешнии год убили неплохую компанию Владавиа (их Аэрофлот сожрал и сразу цены раза в три взвинил на их направления) и вот-вот помрет АЛК.От лоукостов толк был,они свободно конкурировали с крупными компаниями.Насчет старых самолетов-у нас 90% всего авиапарка России это б/у Боинги да Аэрбасы.И за два года работы лоукостеров ни одной авиакатастрофы не происходило.Падали кто угодно кроме Авиановы и Ская.Работали они конечно коряво,но свое дело по сбиванию цен делали.

[maiden2000]

Разумеется, при Ельцине все деньги-то и разворовали. Зато при Путине - достроили. Радоваться надо, что ледокол достроили, а ты...

кстати, при Ельцине средневзвешенная стоимость нефти была что-то около 16 долларов за барель. Сейчас - под сотню. Представь, что будет, если нефть будет стоить 16 долларов

Ага, Путин специально приезжал банкротить завод Верь побольше всякому вранью.

Не банкротить, а фиктивно банкротить. Типа план по спасению.
Балтийский завод увёл сотрудников в дружественное ООО
Путин объяснил рабочим Балтийского завода, как будет проходить его банкротство

[Konstantin]

а сколько можно вспоминать 90-е? После 12 лет стабильности и суверенной демократии. Раньше сравнивали с 1913 годом, теперь с 90-ми.
В 90-х страна 2 раз за сто лет поменяла модель развития, и обошлось без гражданской войны, как в 1917. Основы нынешнего госкапитализма, стабильности и относительного благосостояния были заложены именно тогда.