Русины

[Duellist]

Русины – четвёртый восточнославянский народ известный так же под именами: руснаки, угрорусины, угрорусы, карпатороссы, рутены, русины
http://luzicane.boom.ru/rusiny.htm[/quote]

[Eddie T. H.]

Нэкст Фоменко?

[Stepan]

ну почему? карпатороссы действительно существуют. И потом, вссылке приведены документы переписи населения за прежние времена. Тогда фоменковщины вроде себе не позволяли...

[Duellist]

Причем тут Фоменко. Русины реально существуют. Просто хохлы упорно не желают считать их отдельным народом и при переписи населения заставляют их писать в графе национальность - украинцы. Русины хотят образовать автономию.

[Duellist]

В начале XX в. численность русинов составляла 4,5 млн. человек. Они проживали на территории Австро-Венгерской и Российской империй. К сожалению, после 1917 г. все разработки по истории русинов были прекращены. В СССР признание самобытности русинов осложнило бы процесс построения украинской социалистической нации. Восточноевропейские ученые, как и их советские коллеги, не могли преодолеть идеологические «табу» и старались русинскую проблематику в своих трудах не поднимать. Румыния с самого начала своего создания игнорировала национальные меньшинства, взяв курс на их ассимиляцию. Польша в 1947 г. «решила» русинскую проблему, депортировав в ходе операции “Висла” 120 тыс. русинов-лемков в Западную Силезию.
Но, несмотря на это, русинский этнос сумел сохраниться. В настоящее время русинами и их потомками считают себя около 2 млн. человек, проживающие в Закарпатье, Словакии, Венгрии, Румынии, Сербии, США, Канаде и других странах.

http://www.materik.ru/index.php?sect...sectionid=8048

[Eddie T. H.]

Набрал вот слово карпатороссы в Яндексе (заодно и Наташу Королеву в соседнем окне набрал), выдает одни современные статьи, причем большинство на православных сайтах.

Почему о карпатороссах вспомнили сейчас? Почему в статье приравнивается руснаки=угрорусины=угрорусы=карпатороссы=рутены=ру сины? На основании каких документов это делается?

Если угры - угро-финнская группа, то почему русины=русские, причем "охраняемые богом", "сохранившие истинную веру".
При этом приводят отрывок из доклада министра народного просвещения князя А.Н.Голицына императору Александру I по случаю открытия Казанского университета. Голицын пишет:

Один народ, от которого нам можно желать учёных - это карпатороссы, говорящие одним с нами языком и сохраняющие веру предков наших. Нам известно, что правительство австрийское не благоприятствует сношениям карпатороссов с нами... Один следовательно остается для сего способ - непосредственное сношение правительств. Посему приемлю смелость спрашивать, не благоугодно ли будет Вашему Императорскому Величеству, дабы Министерство наше Иностранных Дел вошло в сношения с австрийским правительством для приобретения ученых из карпатороссов к занятию в Казанском университете кафедр.

Не было ли это попыткой расшатать Австрию по национальному признаку, как поступают все страны-противники друг по отношению к другу?

В самой статье, кстати, ссылки ведут на другие же сайты о русинах, но не прямые указания в каких древнерусских документах мы можем найти упоминания о русинах=карпатороссах и именно так, как описано в статье.

Если КР (карпатороссы) - постоянные жители Карпат, то о сохранении "истинной веры" речи просто не идет. Например, М. Коцюбинский в "Тенях забытых предков" пишет о довольно интересной смеси христианства и язычества в Карпатах (так черт создал предметы, а бог украл их и передал людям), а также об аналогах шаманства.

[Stepan]

это он всерьез пишет? про "создал и украл"?

[Eddie T. H.]

Нет, шутит. На самом деле, там испокон веков (как в одной статье вычитал 1500 лет) идут строгие православные обряды.

Конечно, "Тени забытых предков" - художественная книга, однако написана о жизни карпатских горцев. С какой целью тов. Коцюбинскому было обманывать, мне неизвестно.

[Maidenizator]

Вот я не понимаю к чему это Федя в последнее время создает топики разного исторического толка, и главное не называет причин, которые его на это побудили. Что он ожидает от нас услышать? Признание того, что мы плохо знаем свою историю? Признание многочисленных фальсификаций? Или он - иностранный шпиён, агент ЦРУ и Мосадо А может быть он - пропутинский элемент, который хочет узнать наши политические пристрастия? Подобные вопросы не могут остаться без ответа! Надо срочно провести расследование и допрос со всем пристрастием. Вот где пригодился бы богатый опыт Лаврентия Палыча

[Eddie T. H.]

Причем тут Фоменко. Русины реально существуют. Просто хохлы упорно не желают считать их отдельным народом и при переписи населения заставляют их писать в графе национальность - украинцы. Русины хотят образовать автономию.

Как бы это так сказать... мало ли кто чего хочет. Крымские татары тоже хотят вроде автономии, но так, чтобы в составе РФ. Жители Бессарабии может тоже хотят автономии, но уже в Румынию. А русины куда? К Словакии?

Я не к тому, что вот я, мол, сволочь имперская душу ростки демократии гордого народа. Народу это отделение пользы не принесет (разве что к словакам). Вся промышленность остается в Украине, дороги там же, институты, сельское хозяйство и т. п. Самой Украине это также невыгодно, как и любой стране ее раскол. К чему вдруг вспомнили о русинах, при чем перепечатываемым текстом в разных статьях, я пока не знаю.

А в графе национальность, если спросят, можешь написать, что угодно, тем более, если русины действительно существуют. Закон о нацменьшинствах пока не отменен.

[Седьмой Сын]

пропутинский элемент, который хочет узнать наши политические пристрастия?

Аттэнсьон!! Аттэнсьон! надо срочно удалять свои сведения и заходить в пхорум с компов своих недоброжелателей (а также юзать оттуда же экстримисткие сайты...)

По сабжу. Полгода назад (19 апреля) у нас в РГУ на конференции выступал профессор тартусского университета Дуличевский и рассказывал как раз о русинах, точнее, об их "русском". Приведённые примеры достаточно стёбны (особенно американский журнал), вообще явление просто уникальное: это не диалект, не просторечие, не какое-то намеренное каверкание. просто люди избрали себе русский национальным языком, а самих русских, кто бы знал язык хорошо, среди них-то и не было

[Eddie T. H.]

Вообще довольно странное утверждение "просто люди избрали себе русский национальным языком, а самих русских, кто бы знал язык хорошо, среди них-то и не было"

Даже если такой язык и был выбран неким "референдумом", то в отдалении от России, на границах Польши, Чехословакии, Молдавии, Австро-Венгрии, Украины, Галиции сохранить на протяжении долгой истории один неизменный язык крайне маловероятно.

[Седьмой Сын]

ну вот неизменным они его точно не сохранили. я о чём и говорю: экстралингвистический вариант. Это не их язык, не диалект, а вот такая вот фигнюшка..

[Duellist]

Или он - иностранный шпиён, агент ЦРУ и Мосадо

Вообще-то, я работаю на камбоджийскую разведку.