Политический топик v.3

[Konstantin]

мне нужно, чтобы люди могли сами выбрать себе правительство. Вполне здоровое желание, верно?
Граждане СССР и России еще не делали этого никогда.

Ельцин в 91 был выбран вполне честно и даже в 96. потом он назначил преемника Путина, потом Путин назначил преемника Медведева, теперь Путин решил вернуться. Этакий вариант абсолютной монархии, которая периодически проводит плебисциты на тему доверия самой себе. В плебисцитах участвуют другие кандидаты и они похожи на выборы. По итогам монарх решает корректировать политику или нет. По сравнению с тем, что было при Сталине или при Романовых, это, конечно же, шаг вперёд

Навальный.

Ты б ещё Удальцова назвал. Как эти люди будут выстраивать отношения с губернаторами, с армией, с бизнесом? Они же кроме воплей на митингах ни на что не способны. А власть - это система, в которую надо встраиваться.
Вполне реально раскрутить как кандидата в президенты любого губернатора крупного региона, бывшего или нынешнего, с незасраной репутацией, Хлопонина или Громова, например (фамилии взяты произвольно, в качестве примера). Или министра, я бы за Кудрина голосовал без размышлений. Но это всё в условиях справедливой политической конкуренции. А в условиях абсолютной монархии, которая устраивает пока большинство населения, можно только надеяться на то, чтобы не подешевела нефть и чтобы не было революций. Некоторые ещё ходят на митинга с риском получить по мозгам

[Maidenizator]

Ну слуг-то тебе выбирать можно?

[Wooden Golem]

Скарказм не уместен. Я свою личную судьбу решаю сам. Судьба страны - не моя личная судьба. Чтобы её решать, есть специально обученные люди - слуги народа.

[Maidenizator]

А ты, смерд, свою судьбу решать что ли недостоен?

PS уточню, это саркастичный речевой оборот, а не желание оскорбить Дениса

[Wooden Golem]

Только вот не надо, Дэн, применять приём сворачивания дискусии, прицепившись к какому-то малозначительному факту. Насчёт Рогозина я лично пока не уверен, это мы ещё посмотрим. В конце концов не он единственный. Да и дядя Вова пока ещё коньки отодвигать не собирается. Ему виднее из кого готовить преемника.

[Den]

Ну если исходить из того, что Рогозин достойный человек, то дальнейшая дискуссия вобщем-то бессмысленна

[Wooden Golem]

Дис, спасибо. Я надеюсь ты рад. Андрюху вернули, вот и вернулся.
Так, стоп, я в топике наблюдаю одну интересную тенденцию.

Покуда Путин у власти, появление ярких харизматичных лидеров невозможно, т.к. система, выстроенная Путиным, целенаправленно подавляет таких людей на ранних стадиях

Реальных потенциальных лидеров режут на корню и это вполне в духе здравой логики власть предержащих.

Откуда ему появится, если все зачищается чуть ли не напалмом

Что это? Откуда эти безосновательные утверждения? Я понимаю, у Димы это постулат, не требующий доказательств. Но что это тогда, вопрос веры, потому что вы хотите, что так было? Или у вас есть факты кого и как на корню режут. Желаю выслушать.
Ответы на вопросы Диса.
а. По-моему это очевидно. Холодную войну выиграли США. Они сильны. Они грабят сообщества на других континентах. Если более глубоко и философски желаешь - всё это исходит из иудео-протестантской этики, сводящейся к постулату - "кто сильнее, тот и прав". Поскольку они грабят, у них есть деньги, а ещё потому что они их могут напечатать в крайнем случае. Деньги можно выделить на отстаивание своих интересов в непокорных странах. Заплатить 5-й колонне. Примерно так.
б. Хочу, чтоб ты понял. Я не имею ничего против граждан США, как таковых. Они просто в массе своей бедные заблудшие овцы. Но среди них много разумных, всё понимающих, людей. И кстати, многим из них тоже не нравится собственное правительство. Дима? Ну живёт и пусть живёт - это его личное дело.
Ответ на вопросы Димы.
Если это, ни дай Бог, случится, есть Рогозин. Есть ещё масса достойных людей. Главное, чтоб такой человек был державным патриотом. И приоритетом его интересов была собственная страна и собственный народ.

[Bassmonster]

http://top.rbc.ru/politics/02/03/2012/640098.shtml
И кто знает чем это реверанс обернется для Нахального

[Maidenizator]

У меня другой ключевой вопрос к лоялистам: таки шо будет, когда Путен таки отбросит копыта? Адъ и Израиль, получается, неизбежен?

Проясните позицыю

[Den]

Я это уже слышал более 100 раз.
Выкинули табуретку - что дальше?
Дружный ответ: "Нам всё равно! Лишь бы честно!"
Будет Вам такое "честно", что не все переживём.
Дружный ответ: "Ты наслушался страшилок от Суркова! Плохо не может быть в принципе! Только честно и совестливо! Нефть - поделим! Едро - запретим ! ФСБ - закроем! Как? Неважно как!"
Ох, ё-моё....

Андрей, твой способ вести споры, всем давно известен. Из 8 сторчек, которые ты написал, отношение к тому что я сказал имеет лишь одна (относительно того, что лишь бы честно) но и там ты сменили смысл моего ответа на противоположный. Остальное - ТВОИ домыслы, отчего то приписываемые мне или еще кому-то. Причем безосновательно. Это называется тролинг. Некрасиво.

Да почему не больше? )
Комми вон закрыли в тот раз Учредиловку - и всё - 70 лет никаких выборов.
И так закрутить гайки может любая власть.
Стоит её 1 раз допустить до руля.

Именно это сейчас и делает Путин. И именно этого не хотят большинство выходящих на акции. Неужели не ясно? Именно потому, что не хотят еще 70 лет жить как быдло.

Именно потому что 90% сантехников (а в моём ЖЭКе 100%) - алкобыдло - вызываю платного.

А он что? Из касты трезвых сантехников? Он не быдло? Почему? Ты попробуй и ему пр быдловатое население завернуть. Тяжело наверное жить в мире, где 90% окружающих тебя людей быдло, мечтающее о бесплатных санаториях?

Черт с ним с Путей.
Но господа ратующие за сиюминутные честные выборы:Вы хоть одну кандидатуру нынешнюю на место презика назовите.Как минимум вменяемую и с конкретным планом действия по улучшению нынешней ситуации...

Артур, контрвопрос - а что делать? Откуда ему появится, если все зачищается чуть ли не напалмом, а клоуны поддерживаются для изображения оппозиции? Реально ведь пахнет, очередным коммунизмом, когда генсеки будут меняться только после смерти. Хорошо, ок. Стабильность, а то будет хуже. Ответь себе на вопрос - сколько еще лет Вова Пу будет царствовать? Я тебе скажу - он сам не уйдет никогда. И что делать? Ждать пока его сбросят свои же и поставят еще одного такого же? Ты же понимаешь, что это не выход. Я вижу, что у митингующих главный и правильный лозунг - работающий закон и честные выборы. И я действительно считаю, что если это будет работать независимо от руководителя страны, то мы переживем и 4-8 лет скажем Зюганова.
Впрочем я сомневаюсь, что дядя Зю пойдет на это

[dreadful]

Не проканает.На одном желании борьбы с коррупцией он далеко не уедет,он умеет народ баламутить это да,но не больше.На скандалах основанных на разоблачениях чиновников он себе только в определенных кругах заработает авторитет но народ за ним не пойдет.Что он с мелким предпринимательством делать предлагает? Как хочет с/х поднимать? Что с промышленностью делать? Какую внешнюю политику вести?
Я от него ответов на эти вопросы не слышал.Он к сожалению только на митингах умеет хорошо орать,да скандалить.Дальше депутата не пойдет.

[Дис Брюкинсон]

Навальный.

[dreadful]

Черт с ним с Путей.
Но господа ратующие за сиюминутные честные выборы:Вы хоть одну кандидатуру нынешнюю на место презика назовите.Как минимум вменяемую и с конкретным планом действия по улучшению нынешней ситуации...

[Дис Брюкинсон]

О, Голем! Привет!
Во-первых с возвращением!!
Во-вторых, 2 (два) вопроса:
а). Как ты думаешь, почему Госдеп может защищать свои интересы (в России) на таком удаленном расстоянии от местонахождения самого Госдепа, а Россия не может (с точностью до наоборот)?
б). Твое отношение к тому, что Д. Кондратенко, пусть временно, но достаточно продолжительно проживает в США?

[Mike]

мне нужно, чтобы люди могли сами выбрать себе правительство. Вполне здоровое желание, верно?
Граждане СССР и России еще не делали этого никогда.
А вообще, мне много чего нужно, тысячи полторы пластинок в want list'е))

зы: про монОрхистов не понял