Объявление

**Rattlesnake** · 09-12-2009, 01:07

А я вот верю больше историку Дису Брюкинсону, нежели "автору ислледований", который Ивана Грозного вдохновенно называет Иоанн, и уж тем более главному редактору журналов «Православное Поволжье», «Вестник Юго-Западной Руси» и «Имперское возрождение»

Да, этот последний никак не может быть лжецом, ага

**Дис Брюкинсон** · 09-12-2009, 01:07

Ну понеслась ))
Степан, это все бред. Бред писателей, журналистов и псевдо-историков, больных "православием головного мозга" которые даже источников не читали по причине необразованности и дремучего незнания языков (включая русского XVI-XVII вв.).
И не надо тут на меня ярлык лжеца вешать. Исследователи, которые действительно специалисты по этому времени, а ни дшевые ультра-православные популисты навроде приведенных тобой (ты еще почему-то Фроянова забыл), достаточно однозначно оценивали и время Ивана Васильевича и его личность.

**Stepan** · 09-12-2009, 01:29

А я вот верю больше историку Дису Брюкинсону, нежели "автору ислледований", который Ивана Грозного вдохновенно называет Иоанн, и уж тем более главному редактору журналов «Православное Поволжье», «Вестник Юго-Западной Руси» и «Имперское возрождение» Да, этот последний никак не может быть лжецом, ага

я верю историческим фактам
например, тому, что при нем увеличились и территория, и население страны, казнено было не так много в общем, а Полоцк сдали совсем не в тот год

давай, Снейк, прячься за широкую жопу дисы, она обязательно спасет тебя
конечно, если человек пишет к православных журналах, он не может сказать ни слова правды

то ли дело почитатель новейших клипов "раммштайн" с пиписьками!

Снейк, ты большой мальчик
учись уходить от персоналий и говорить сухо и с холодной головой - только о фактах, и более ни о чём
а о них-то вам сказать и нечего - Иоанн (странно, что общепринятое в том веке, да и в нынешней церковной традиции произношение имени тебя пугает и отталкивает) оставил после себя страну больше и сильнее, чем принял
остальное - лирика и вымыслы дисы и ему подобных

Степан, это все бред. Бред писателей, журналистов и псевдо-историков, больных "православием головного мозга" которые даже источников не читали по причине необразованности и дремучего незнания языков (включая русского XVI-XVII вв.).
И не надо тут на меня ярлык лжеца вешать. Исследователи, которые действительно специалисты по этому времени, а ни дшевые ультра-православные популисты навроде приведенных тобой (ты еще почему-то Фроянова забыл), достаточно однозначно оценивали и время Ивана Васильевича и его личность.

ну че, "историк"?
потрепыхаешься или сольёшься, как и в случаях с "мы проиграли первую мировую" или "научно доказано, что Бога нет"?

**Bassmonster** · 09-12-2009, 01:37

Ну во опять "глумление над историей". Да не исторический это фильм - неужели не ясно ?! Художественный, художественный это фильм. В центре - противостояние двух личностей.
За абсолютной исторической достоверностью - это не к Лунгину. Причем я думаю каждый здравомыслящий это понимает.
А этим открытым письмом к Медведеву автор Манягин может только подтереться, ибо никакого резонанса это тяфканье не вызовет - готов поспорить. И уж престижу России это кино точно не поубавит. А вот то, что у нас в стране до сих пор семя таких профанаций находит свою благодатную почву в виде ограниченного, слава Богу, круга людей - печально.

**Rattlesnake** · 09-12-2009, 01:43

давай, Снейк, прячься за широкую жопу дисы, она обязательно спасет тебя

А от чего это она меня должна спасать, скажи пожалуйста? От кары небесной? Или от твоей? Делать мне больше нечего..

Снейк, ты большой мальчик
учись уходить от персоналий и говорить сухо и с холодной головой - только о фактах, и более ни о чём

О каких фактах мы можем с тобой поговорить, Степан? Не смеши. Это надо как минимум отучиться в соответствующем вузе. А то и всю жизнь положить, чтобы изучать те самые факты..

Так вот я не историк. Поэтому решаю, кому верить, а кому нет, немножко по другим принципам. А ты историк? Или ты сам склонен верить тому, кто излагает приемлимую для тебя версию?

Тебе хочется, чтобы Грозный был не таким, как в фильме. Вот и все. И никакие "факты" тебя больше не интересуют.

Ну и, наконец, про холодную голову это ты загнул))) Ты сам-то на эти темы хладнокровно хоть раз беседовал?))

**Stepan** · 09-12-2009, 01:43

Ну во опять "глумление над историей". Да не исторический это фильм - неужели не ясно ?! Художественный, художественный это фильм. В центре - противостояние двух личностей.

это может быть
и я бы даже не стал ничего писать, ежели б не кое чьё тяфканье типа "все так и было" выше по теме

А этим открытым письмом к Медведеву автор Манягин может только подтереться, ибо никакого резонанса это тяфканье не вызовет - готов поспорить.

это так
вообще-то именно Манягин суть фигура, которую я не очень-то люблю
но тут человек тыкнул недвусмысленно, что и где наврали, поэтому я и привел его слова

по теме Иоанна IV - я, если кому интересно, не сторонник его канонизации, как с некоторыми бывает, но считаю, что деятель был достойный, в целом положительный, на которого вылили много вранья в разные времена разные либералы, начиная с Карамзина
честным надо быть

**Дис Брюкинсон** · 09-12-2009, 02:03