Национализм (альтернативное определение, что думаете?)

[Olga The Dark]

Duellist,
Наследственность на патриотизм и национальный характер очень мало влияет. Скорее, менталитет народа, в котором вырос...

[Konstantin]

я лично придерживаюсь точки зрения Ф.М. Достовского на этот вопрос: настолько ты русский, насколько ты православный.

А чего в этом такого? Какя понимаю, лет 100-150 назад такого понятия, как национальность, определяемая по папе и маме не существовало. Религия была не вопросом свободы совести, а вопросом самоидентификации. При этом её можно было чётко определить, в отличие от таких размытых понятий, как любовь к родине, культура и т.п., которые каждым понимаются по своему. Сейчас не так, религия стала занимать меньше места в жизни людей, появились люди, не принадлежащие ни к каким конфессиям, плюс сталинско-гитлеровские определения национальности по крови. Пример с США неудачен. Там нет нарезанных национальных автономий, а у нас я вот житель любой каказской республики - сегодня гражданин России, а завтра заколбасит их удельного князя (тьфу-тьфу-тьфу) и все их будут, как врагов воспринимать. Культура - тоже понятие размытое. Есть масса руских, не читавших Толстого, Достоевского и прочих классиков. Что остаётся - язык, общая территория, ну и некое размытое самосознание, которое часто идёт по принципу наши/не наши.

[Dr.Zlo]

я лично придерживаюсь точки зрения Ф.М. Достовского на этот вопрос: настолько ты русский, насколько ты православный.

Ну-ну... И в Азейрбаджане и в Грузии у нас практически одни русские проживают, а Греция вообще автономия России...

[Eddie T. H.]

А чего в этом такого? Какя понимаю, лет 100-150 назад такого понятия, как национальность, определяемая по папе и маме не существовало. Религия была не вопросом свободы совести, а вопросом самоидентификации.

Доказать сие можно?

[Konstantin]

Dr.Zlo, азербайджан - мусульманская страна, Грузинская церковь и греческая церкви тоже чем то от РПЦ отличается, но это уже не ко мне вопросы.
Eddie T. H., Лично видел дореволюционные документы родственников с записью иудей в графе вероисповедание, при том, что особо религиозными людьми они не были.

[Eddie T. H.]

Иудей - это и есть вероисповедание, а национальность - еврей, по маме и папе. Причины, по которым будучи нерелигиозными они были записаны иудеями, могут быть самыми разными.

[Konstantin]

я это и имел в виду, что до начала 20 века вероисповедание было первично, а национальность - вторична. За подробностями обращайся к историкам.

[Eddie T. H.]

Интересно, был ли тогда Вольтер французом, а Дзигоро Кано (основатель дзюдо) - японцем?

[Dr.Zlo]

Извиняюсь, Армения

[Maidenizator]

я это и имел в виду, что до начала 20 века вероисповедание было первично, а национальность - вторична. За подробностями обращайся к историкам.

Надо сказать добавить, что в Российской Империи запреты действовали для иудеев, но не для евреев. Так, Пафнутий Михалыч Шпунько вологодской губернии, сделавший обрезание и посещавший синагогу, уже не мог поступить в гимназию или университет, а вот Абрам Самуилович Фельдшман, крещеный еврей, вполне мог. Дальше если антисемитизм и действовал, то на уровне личных предрассудков, а не госзапретов.

Хотя к теме топика все это на самом деле отношения не имеет

Пример с США неудачен. Там нет нарезанных национальных автономий

Автономий там нет исторически, и в том отцы-основатели были очень правы. Зато есть регионы, заселенные преимущественно латиносами, есть регионы преимущественно негритянские, есть индейские резервации. Сама нация совсем лишь недавно прошла через котел смешения народов, причем большинство людей о своих корнях помнит, но значение этому придает лишь в виде дани прошлому, а будущее свое видит, как совместное проживание на одной территории в виде единой нации без конфликтов и конфронтаций.

[PARROT]

Вообщем национализм - нечего плохого!!
Я националист, да мне не прятно по дороге в институт проходить 3 китайских рынка, мне не нравтся что в якутии якутов без экзаменов и медосмотров берут на бюджет (из за этого мне пришлось уехать так как в институт брали по национальному признаку а не по знаниям)
Национализм - это я например не люблю китайцев и просто хочу чтоб они мирно взяли в руки чамоданы и дули в свою провинцию гон дун
Есть ещё другое слово
ША(о)ВИНИЗМ - крайне радикальный национализма, вот это да это гитлер и Ко.
Просто все кто сейчас себя называют националистами видели и слышали один раз по телевизору это слово пошли в парикмахерскую побрились и стали прям нати вам мы нациоалисты!!!

А вообще настоящие шовинисты националисты - это власти в нациоанальных республиках России я жил в якутии, там мне вместо физики и алгебры якутскую культуру рассказывали, заставляли учить язык, национализм доходил до обсурда в больницах яякутов без очереди обслуживали!!! странно ещё как тут вообще Русские на поубивали их всех! Гуманисты мы!:)))
Это маразм только отменили в страсбурге( в Ген прокуратуре РФ на это закрыли глаза) и не слова по этому не в новостях не где не было сказано!!!
И в констетуции РФ есть пункты более чем о 400 национальностей и неслова про Русских!!! поколение выросшие в национальных республиках когда выростит кем оно будет!!
Народ лет через 15 - 20 в России точно какойнибуть Антон Гитлеров появится!!!

[Duellist]

Беспредел, нах.. Разумный национализм необходим. :moderato:

[PARROT]

Duellist,
Во Во, если бы ты видел 15 минут якутского национального канала!!! Ты бы понял гитлера!
Смотрел чемпионат европы Португалия -Англия
ПИНАЛЬТИ !!! Я весь в напряжении!!
И Тут якуты врубаяю свой канал, эта ужастная музыка и заставка!!!
Это ужас я тогда чуть не взорвался!!!
Я бы был бы я призизентом хотябы запретил покрайне мере в республиках в которых 70% Русского населения национальные языки по телеку крутит без перевода, мож там якуты говорят ТИПА мочи Русских а я и Не пойму!!!
Конституцию нашу короче надо перекроить пополной!!

[Дис Брюкинсон]

Паррот. Пожалуйста! Пиши грамотно! Подобными постами ты просто не уважаешь людей читащих (вернее дешифрующих0 их. Не все же изучали палеографию (хотя и она здесь мало помогает). Я лично зачастую пропускаю твои посты дабы не ломать глаза и язык.

[Germanicus]

Так вот в общем и целом я согласен с первым посом Мейженизатора.
И давно уже не считаю, что внешнсть и происхождение явяются доминирующим в определнии национальности. Я с гораздо большим удовольствием назову русским африканца Ваню, который поет в Б-2,и обожает русскую поэзию искрене считает себя русским, и из-за этого кстати имеет большие проблемы, как с неграми (так это слов писать не хочется - но нормального синонима не найду), так и "этническими русскими", чем бритоголового парня в спорткостюме у которого мысль только бы найти халявы, денег и кому бы дать по морде. А в молодежки по баскетболу подрастает русский черный в третьем поклении.
А у якутов замечательная музыка, культура, верования с весьма сложной системой богов и мифов. А если кто-то не понимает чужой культуры, то пусть уткнется, или попытается ее понять.