О рок-н-ролльном образе жизни...

[Germanicus]

Один мой знакомый на вопрос "КТО ТЫ?", отвечает с абсолютно непроницаемым лицом "Я -БОГ. А ВОТ КТО ТЫ, ЧТОБЫ МЕНЯ ОБ ЭТОМ СПРАШИВАТЬ? "
Я уже предлагал почитать это топик всем лет через 10-15 и поржать
А так про быбки-быбки-бабки, я уже говорил и если человек не может восприниматть текст, то я тут не виноват.
"Обломицца" - о нравоучениях, если ты вдруг прорвешься, что (не обижайся) почти не возможно.
А доля хорошего стеба ещё никому не мешала и не надо воспринимать все так болезнено, если что, то извини. Я вообще тихий, мирный и пушистый и никого обижать не хочу.
А если, что сказал, это я сегодня с утра язык ошпарил (кипятка глотнул), посему очень зол на окружающий мир

А ещё, мне друг рассказал. Его отец, очень солидный человек, недавно решил провести экспиримент. Купил бутулку портвейна и включил Deep Purple. Через 15 минут, после полстакана, портвейн был вылит в раковину, музыка со словами "молодость ушла" выключена

[pafos]

"В принципе согласна... но как эту внутреннюю свободу использовать, если кроме офиса детей итп ничего не видеть?"

Ну не бывает в жизни так чтобы все и сразу - и материальная независимость и полная свобода во всем... Приходится идти на компромиссы... А сориентироваться помогают приоритеты... Не готов человек обзаводиться семьей/потомством - не обзаводится... Готов - обзаводится...
Кстати, многите мои знакомые, играющие в группах имеют семьи, у некоторых и дети имеюццо. И супруги их вместо ворчания, наоборот морально их поддерживают... О чем это говорит - если человек осознанно и продуманно делает свой выбор - карьеры, спутника жизни и т.п., он не будет в проигрыше
Внутренняя свобода плюс мозги - рецепт успеха...

[Germanicus]

Во нашелся, человек который в одном слове выразил то, что тут размусоливали на пять страниц: "Компромисс"! Я начинаю проникаться уважением к этому человеку.

[Седьмой Сын]

Во, оффтоп: кто-нить слышал песню Шнура "Свобода"? Вот всё-таки этот чувак делает лучшую поп-музыку в этой стране

[Den]

2СЕдьмой сын: чрезвычайно умное высказывание, а главное в тему...

[Den]

Во нашелся, человек который в одном слове выразил то, что тут размусоливали на пять страниц: "Компромисс"! Я начинаю проникаться уважением к этому человеку.

Естественно, вся жизнь состоит из компромисов... потому на Ольгу тут все и "накинулись", что она компромисов категорически неприемлет

[Olga The Dark]

Den,

потому на Ольгу тут все и "накинулись", что она компромисов категорически неприемлет

А тут даже не в компромиссах дело. Заметь, я никого не зову тусить в подвал, так что против разумного подхода ничего не имею. Дело в другом. Просто я никому, слышали, никому! - не позволю на себя "накидываццо" и тем более над собой стебаццо. Называйте как хотите - комплексами, последствием трудного уличного детства, или ещё чем-нибудь, но я такие вещи всегда воспринимала чуть ли не как личное оскорбление, и, соответственно, чем больше "накидывались", тем больше я говорила в ответ. Ещё учителя в школе меня ругали за то, что (цитирую) "ей слово скажешь, а она тебе в ответ - десять". Соответственно, вряд ли я в таких случаях смолчу и признаю себя неправой, так что не надейтесь! Тем более, что, как выяснилось, я вроде бы и не совсем дурная рас3,1415926здяйка (а просто весёлый рокер), так что какие проблемы?

[Den]

Соответственно, вряд ли я в таких случаях смолчу и признаю себя неправой, так что не надейтесь

Я честно говоря вообще не припомню никаких случаев, чтобы ты признала себя неправой

соответственно, чем больше "накидывались", тем больше я говорила в ответ. Ещё учителя в школе меня ругали за то, что (цитирую) "ей слово скажешь, а она тебе в ответ - десять".

С не очень лучшей стороны тебя характеризует, согласись?

Просто я никому, слышали, никому! - не позволю на себя "накидываццо" и тем более над собой стебаццо.

Как то слишком мелодраматично и даже истерично звучит - не находишь?

[pafos]

Den,
[ Просто я никому, слышали, никому! - не позволю на себя "накидываццо" и тем более над собой стебаццо. Называйте как хотите - комплексами, последствием трудного уличного детства, или ещё чем-нибудь, но я такие вещи всегда воспринимала чуть ли не как личное оскорбление, и, соответственно, чем больше "накидывались", тем больше я говорила в ответ.

Такая реакция только способствует переводу даже спокойной дискуссии в стеб... Это как в болоте, чем больше рыпаешься, тем глубже тонешь...

Комплексы говоришь? Может и комплексы... Ты так расписываешь ужасы "рутинной жизни" и свое нежелание погрязнуть во всем этом, что можно подумать, что ты совершенно определенно знаешь, что стоит тебе разок поддаться и все, тебя заосет напрочь... Хотя как я уже говорил, человек внутренне свободный и уверенный в себе знает, что это ему по-любому не грозит...

[Olga The Dark]

Я честно говоря вообще не припомню никаких случаев, чтобы ты признала себя неправой

Ну почему же... вполне могу. Только здесь мне пока этого делать не приходилось! Но в хорошем аргументированном споре при достаточной убедительности аргументов - да пожалуйста! А обывательская мораль - для меня не аргумент!

С не очень лучшей стороны тебя характеризует, согласись?

А что в этом плохого? С такими учителями, как были у меня в школе - вполне нормально!

Как то слишком мелодраматично и даже истерично звучит - не находишь?

А мне, если честно, не столь важно, как оно звучит. Факт, что наездов я терпеть не могу, и при попытке на меня наехать за словом в карман не полезу. Да, кстати, не будем съезжать с темы... что там насчёт способности к компромиссам?

[pafos]

...при чем здесь обывательская мораль?
просто есть определенные объекьтивные правила, которые игнорировать очень затруднительно... Ну, скажем, чтобы пользоваться благами общественного производства, надо в нем участвовать - т.е. зарабатывать бабки. Конечно есть варианты устроиться иждивенцем или паразитом - от бытовых до криминальных, но в общем и целом ситуяйция именно такова.
Если ты расчитываешь на серьезные личные отношения с другим человеком, то это значит, что ты должен учитывать его интересы. Само собой подразумевается взаимность, но в любом случае это ограничивает личную свободу. Впрочем любое взаимодействие людей на поле общих интересов, ограничивает их личную свободу. Формально. Но надо понимать, когда это ограничение этого децла свободы оправдано, а когда нет.
Вот есть, например, правила дорожного движения. Они нередко причиняют неудобства - светофоры, когда ты торопишься, отсутствие поворотов/разворотов там где тебе лично это удобнее всего и т.п. Но цель ПДД - гарантировать всем участникам движения безопасность и упорядоченность оного. А когда человек перманетнтно воспринимает ПДД как личный вызов - он не гордый вольный ездок, а просто придурок с заниженной самооценкой, которому такая малость способна ударить по самолюбию...

[Olga The Dark]

pafos,

Такая реакция только способствует переводу даже спокойной дискуссии в стеб... Это как в болоте, чем больше рыпаешься, тем глубже тонешь...

Может быть, вполне даже может быть. А я и не говорю, что я идеальна (это только некоторые тут думают, что я "сопелюха, считающая себя верхом совершенства") - это скорее моя проблема, нежели преимущество. По сути дела вовсе не таким я задумывала этот диалог - просто меня задолбало, что тут все треплюццо о попсе, кабаках итп, и захотелось перевести разговор на более "родную" тему. Но тут кто-то наехал, и меня (и не только меня) понесло... В общем, тут я свою ошибку в принципе признать могу...

Комплексы говоришь? Может и комплексы... Ты так расписываешь ужасы "рутинной жизни" и свое нежелание погрязнуть во всем этом, что можно подумать, что ты совершенно определенно знаешь, что стоит тебе разок поддаться и все, тебя заосет напрочь... Хотя как я уже говорил, человек внутренне свободный и уверенный в себе знает, что это ему по-любому не грозит...

А фиг его знает. Просто столько таких видела, которые сначала треплюццо про never sell out, а потом продаюццо с потрохами. И меньше всего мне хотелось бы стать такой же. И, опять же, я уже говорила, что против работы в офисе итп ничего не имею при разумном подходе. Просто меня бесит, когда это насаждаеццо ВЕЗДЕ, а все остальное считаеццо фигнёй и детством. Вот мне, собственно, и интересно, можно ли сочетать две противоположных идеологии - офисную и рокерскую, и если можно, то в какой пропорции. Чтобы не было как у моей маман - по моему приезду из Штатов я недосчиталась половины своих кассет - "но ведь тебе они уже не нужны, ты же начнёшь настоящую взрослую жизнь, так что я их стёрла".

[pafos]

Просто столько таких видела, которые сначала треплюццо про never sell out".

А маленький ребенок уверен, что когда он станет большим, своему киндеру будет мороженое тоннами покупать :)
А еще все мужки уверены, что никогда и ни за что не женятся, а если и женятся, то только тогда, когда нагуляются на всю жизнь вперед...

А о чем это говорит? Да только о том, что легко отказываться от того, что тебе жизнь пока что не предлагает...

Кроме того, если человек постоянно трепеццо про невер селлаут... У кого что болит... Как известно, самые отъявленные гомофобы - латентные гомосексуалисты. Такая извините аналогия...

Кстати, верно и обратное. Если кто-то постоянно нападает на нонконформистов, это значит, что человек подсознательно чувствует, что выбрал навязнный ему образ жизни. Но боится в этом признаться самому себе.

А кто по жизни живет в меру своих возможностей живет именно так как ему хоцца, тот такими вопросами не задается... Он просто живет так как хоцца. Есть рокенрольщики по призванию. Есть менеджеры по призаванию.

[Olga The Dark]

Есть рокенрольщики по призванию. Есть менеджеры по призаванию.

А вот я, если честно, до сих пор не знаю, музыкант я или компьютерщик... Вот и мучаюсь, блин, и попробуй тут определиццо... Поневоле заморочишься теоретическо-идеологическими вопросами!

[Седьмой Сын]

потому на Ольгу тут все и "накинулись"

ну вот почему в таких идейных спорах лично я против Оли - потому что мне тоже долгое время казалось, что вот классные чуваки: живут в своё удовольствие и т.п. но в силу объективных причин, свойств характера я ну никак не подхожу и не подойду под определение неформала, рокера - в силу этого я и ненавижу этот образ жизни. потому что если с мне согласиться, что они правы - то я окажусь неправым, будет повод упрекать себя в бездействии, продажности, лени, косности - и всём том, в чём обвиняет Оля весь буржуйский мир - а мне это совершенно не нравится, потому что единственное, в чём я определёнен - так это в желании душевного равновесия, гармонии с самим собой. по этому поводу меня лично очень устраивает Лао Цзы. "ты как вода, ты всегда внизу- но ты господин". в борьбе счастья не найти.
возможно, у остальных похожая ситуация, хотя, впрочем, собравшиеся старше нас с Олей.
dixi