Секты

[Дис Брюкинсон]

Я лично Библию взял с книжной полки в 1989 году, без всяких там сект.

[Stepan]

соблюдаю ли я? ну тот, кто все соблюдает - тот свят. Скажем так - стараюсь

секты тоже должны существовать, и откуда-то они берут для этого деньги, да. Речь не об этом. Секты, которые появились именно из-за того, что их адепты и руководители верят в то, что говорят, т.е. как отдельная религия и именно с целью поклонения своему богу - они не являются коммерческими. Секты-то появляться стали с появлением христианства и до него - из-за разномыслия отдельных людей.

А есть и другие секты, появившиеся в новейшее время. Лидеры их ни хрена ни во что не верят, и порой даже не притворяются. Вот сайентологи - в чем их религия? Рон Хаббард и не считал себя ни пророком, ни кем-то еще. Он просто задался целью создать свою религию и сделал это, а для чего - для денег для влияния. Но никакой оккультной и религиозной подоплеки там на самом деле нет. И они такие не одни. Что касается всяких там адвенистов или хлыстов - при чем тут коммерция? Да, может, кто-то там руки и греет, но не из-за этого они появились.

2Евгений
ну и в чем же дело? ты в разговоре со священником ставил этот вопрос? и еще: не ты один туда ходишь. Нынче не каждый согласен что-то честно регулярно платить в таких количествах. А народу много, желающих много. Выход тут один - нужна организация приходской жизни. Нужно ставить этот вопрос на других уровнях. Опять же - я не знаю, все ли, кто ходит в Церковь, готовы делать именно так.

------- [ добавлено позже ] -------

От кого по Вашему мнению большая часть советских людей узнало о Христе и из чьих рук взяла первую в своей жизни Библию?
как раз от представителей т.н. сект, которые на заре коммунизма пришли в Россию и стали людям говорить о Христе...


какая заря? какого коммунизма? коммунизма не было. На заре советской власти эту книгу вообще особо в руки не брали. На закате - по-разному. Я не в связи с сектами. И потом - с какой целью они это делают и что говорят? Мое мнение таково, что книгу-то они дают, а вот выводы из нее делают неверные. Ладно если выводы. После некоторых сект людей электрошоком лечат. Так что не так все просто.

[IronEugene]

тогда давайте догворимся о чем будем вести речь - то ли о христианских конфессиях, то ли о непонятных организациях, которые придумывают себе новые реглигии!

теперь о заповедях - Степ, ты помнищь о чем они говорят?

[Stepan]

помню

и еще, Евгений - сколько тебе лет было в 1992 году?

[IronEugene]

шишнадцать :-D

Степан - скажи мне, а то я не знаю, не участвовал в других религиозных дисскуссиях :(, кто ты по вероисповеданию и к какой конфессии принадлежишь :)

[Greeboss]

К сектам отношусь негативно.
Причисляю себя к православным христианам.
Соблюдать же заповеди, каноны и проч. выходит совсем не всегда. Я бы даже сказал, редко.

[Дис Брюкинсон]

Негативно отношусь и к сектам и к РПЦ. Хотя - каждому своё.
Себя считаю атеистом, хотя и крещён. Православие воспринимаю лишь как духовную рускую культуру, не более.

[IronEugene]

К сектам отношусь негативно.
Причисляю себя к православным христианам.
Соблюдать же заповеди, каноны и проч. выходит совсем не всегда. Я бы даже сказал, редко.

если ты православный и регулярно ходишь в Храм молишся иконам - то, имхо, ты нарушаешь вторую заповедь сразу же! да и четвертую то же... не в субботу же службы а в воскрсенье...

[Greeboss]

Я много времени назад последний раз был в Церкви.
И я же говорил, что верить-то верю, а вот соблюдать - не выходит.

[Yuri Leon]

Себя считаю атеистом, хотя и крещён

аналогично

[Stepan]

2Евгений
и какие доходы ты до 16 лет приносил в Церковь?
православный христианин. РПЦ МП, если интересно.

что касается субботы - об этом в Новом Завете очень многое сказано. День седьмой соблюдается, но уже не так, как до Христа. Ветхий Завет так называется не только потому, что старый, но и потому что действительно ветхий и не действующий (за исключением части, не отмененной Новым Заветом).

а молюсь я не иконам, а Богу и святым (через святых опять же Богу). Что касается самих священных предметов - первое изображение херувимов Бог повелел сделать Моисею при строительстве первого храма - скинии собрания. Так что не с иконами такие изображения появились. В том храме были и другие священные предметы, и жертвы приносились. Поклонялись храму и Соломон, и Давид, и еще многие пророки Ветхого Завета. Поклоняясь храму, они поклонялись Богу - не считаешь же ты их идолопоклонниками? То, чему поклоняться предписал Бог, не есть идол. Заповеди Моисея как раз запрещают поклонение иным богам и идолу самому по себе как объекту поклонения.
Что касается Нового Завета, Спас Нерукотворный так или иначе создан Самим Христом. Иконы рисовали и апостолы, апостолы же велели им поклоняться (а отвергающийся апостолов, как известно, Христа отвергается).
Я как раз закончил чтение книги св. преп. Иосифа Волоцкого "Просветитель". Там преподобный отвечает на все подобные вопросы обстоятельно, со ссылками на Св. Писание. Такие вопросы поставил первый не Евгений, а новгородские еретики, позднее названные жидовствующими. Ответы на них даны, и если есть желание у кого, я принесу эту книгу и что-нибудь из нее напишу.

[Гость]

Предлагаю не обращать внимания на разные сомнительные учения. Если их игнорировать, то они сами исчезнут. А они как раз расчитывают на наш интерес к новому. В жизни есть боле увлекательные вещи.

[Den]

Негативно отношусь и к сектам и к РПЦ. Хотя - каждому своё.
Себя считаю атеистом, хотя и крещён. Православие воспринимаю лишь как духовную рускую культуру, не более.

Подписываюсь под каждым словом
Кстати из местных новостей:

На днях на одном из самых оживленных красноярских проспектов «Тойота», за рулем которой находился служитель местной епархии, настоятель церкви на Базаихе отец Федор, ударившись о бордюр, встала на два колеса и выехала на встречную полосу. По пути иномарка попа собрала все попавшиеся машины — и попутные, и встречные — и остановилась, лишь уткнувшись в автобус.
Свидетели почти циркового трюка отца Федора утверждают, что батюшка, резво выскочив из автомобиля, пытался дать деру с места происшествия, но его нагнал пассажир одной из разбитых машин. С прибывшими на место аварии телевизионщиками поп вел себя крайне агрессивно. Звезданул по микрофону так, что тот рассыпался, а после совета оператору: «Эй, козел, камеру убери» — пытался разбить и ее.

Репортаж я видел - дядя был явно не трезв, пытался побить журналиста. От освидетельствования канешна отказался.

[wtf?]

На днях на одном из самых оживленных красноярских проспектов «Тойота», за рулем которой находился служитель местной епархии, настоятель церкви на Базаихе отец Федор, ударившись о бордюр, встала на два колеса и выехала на встречную полосу. По пути иномарка попа собрала все попавшиеся машины — и попутные, и встречные — и остановилась, лишь уткнувшись в автобус.
Свидетели почти циркового трюка отца Федора утверждают, что батюшка, резво выскочив из автомобиля, пытался дать деру с места происшествия, но его нагнал пассажир одной из разбитых машин. С прибывшими на место аварии телевизионщиками поп вел себя крайне агрессивно. Звезданул по микрофону так, что тот рассыпался, а после совета оператору: «Эй, козел, камеру убери» — пытался разбить и ее.

=\ Но это ни о чём не говорит.

[IronEugene]

Степан - нисколько не сомневаюсь в твоей эрудированности и радует твое глубокое знание вопроса... на эту тему можно много дискутировать, но что самое обидное мы ни к чему не придем... каждому свое
вернемся к теме все же - о чем же говорим? о сектах и новых учениях не имеющих отношения к Христианству или о других конфессиях?