Различные праздники, события и прочие приятные мелочи...

[Bassmonster]

Саня, тебе такой подход должен льстить )
Ты с ним согласен?

Андрюха, я тебе так могу ответить: я прежде всего мусульманин, а уже потом татарин...например
Если то, что прогоняет Паук имело место быть - мне стыдно за единоверцев, вытворявших такое. Плевать на улице - это в принципе не культурно. А уж на территории храма _не важно какого_ это вообще...Быдла везде хватает, к сожалению.

[Den]

Три недели путешествовал самостоятельно по мусульманской Турции. Несколько наблюдений на праздничную тему.

1. Мечетей - помойка, сами понимаете, поют дядьки с них регулярно. Не знаю живьем или в записи, но у каждой мечети свой голос. Иногда приятный. Как то обедал неподалеку от одной в Стамбуле. Специально посмотрел - небольшой движняк в сторону входа намечается, но большинство продолжают заниматься своими делами.

2. На время пяти дней праздника фиг найдешь жилье в более или менее пляжно-отдыхных местах. Пришлось снимать двухэтажную виллу. За 100 евро в день.

3. Тетки самые разные - от полностью закрытых до вполне себе открытых )) Умилили брэндированные закрытые купальные костюмы (с рукавами и "штанинами") от Адидас и Найк.

4. Объявление в туалете в аэропорту. "Пожалуйста не мойте здесь ноги. Это можно сделать в аэропортовой мечети"

[Wooden Golem]

С Новым 7520 годом от сотворения мира, вас, господа!

[Andre]

А динозавры жили в другом мире?

[Bassmonster]

Специально посмотрел - небольшой движняк в сторону входа намечается, но большинство продолжают заниматься своими делами.

Ну это не возбраняется. В принципе весьма желательным считается услышав азан (призыв на молитву) встать на нее вместе со всеми, но фактически время совершения одной молитвы (их 5 за день) заканчивается с наступлением времени следующей. Так что вполне возможно закончить дела и сходить несколько позже.

2. На время пяти дней праздника фиг найдешь жилье в более или менее пляжно-отдыхных местах. Пришлось снимать двухэтажную виллу. За 100 евро в день.

Ожидаемо вполне - это большой праздник, все обязаны радоваться, отдыхать и веселиться. А вообще в Рамадан ездить в мусульманские страны несколько неудобно с житейской точки зрения. Весь ритм дня полностью подчинен посту и всему, что с ним связано.

3. Тетки самые разные - от полностью закрытых до вполне себе открытых )) Умилили брэндированные закрытые купальные костюмы (с рукавами и "штанинами") от Адидас и Найк.

Хех, ну да. Шариат тудэй .

4. Объявление в туалете в аэропорту. "Пожалуйста не мойте здесь ноги. Это можно сделать в аэропортовой мечети"

Тоже вполне понятно, но это скорее забота о туристах, дабы не были шокированы. Перед молитвой положено совершать омовение. В мечетях в этом плане все предусмотрено. Но некоторые люди делают намаз там, где их застало время: в дороге, в поле - где угодно. Повернулся в сторону Мекки лицом, начертил 2 квадратика (один поменьше - это Кибла, другой побольше - собственно для себя "коврик"), совершил омовение водой, если нет воды - песком и вперед.
Дэн, ты прям этнограф.

[Rattlesnake]

Тоже вполне понятно, но это скорее забота о туристах, дабы не были шокированы. Перед молитвой положено совершать омовение. В мечетях в этом плане все предусмотрено. Но некоторые люди делают намаз там, где их застало время: в дороге, в поле - где угодно. Повернулся в сторону Мекки лицом, начертил 2 квадратика (один поменьше - это Кибла, другой побольше - собственно для себя "коврик"), совершил омовение водой, если нет воды - песком и вперед.

Так вопрос не в том, зачем им ноги мыть по 5 раз на день. А в том, зачем это делать в умывальниках, которые предназначены для другого? Ведь можно же в каждой уборной построить специальную раковину, чтобы мыть ноги если приспичило. Так нет же.

Я в Египте наблюдал однажды такую картину - наш автобус остановился возле какой-то придорожной кафешки, чтобы пассажирам сходить в туалет. Заходим - тут же стоит араб на одной ноге, а вторую задрал, в умывальник засунул и полощется там. Выглядело дико.

[Mike]

угу
только покойник не ссыт в рукомойник (с)

я вот в турции нигде не видел в номерах отелей на полу стрелок на мекку, а в малайзии везде

[Den]

Турция показалась вполне светской страной, где большинство исповедует ислам. К прочим религиям все более чем терпимы. Синагоги и христианские церкви имеются.

[Darklighter]

Турция, вощемта, ниразу не мусульманская страна. Не "вполне светская", а именно "светская".

[Rattlesnake]

Турция, вощемта, ниразу не мусульманская страна. Не "вполне светская", а именно "светская".

Все-таки, в "именно светских" о том, что ноги можно помыть в мечети (церкви, храме, синагоге), не напоминают. Не так ли?

[Darklighter]

А чего ты прицепился то к этим ногам? Тебе подобная "экзотика" в диковинку что ли? Ну ты попутешествуй по светской Юго-Восточной Азии, например, много чего неожиданного для себя еще откроешь.

[Konstantin]

Все-таки, в "именно светских" о том, что ноги можно помыть в мечети (церкви, храме, синагоге), не напоминают. Не так ли?

В мусульманских странах понятия светскости другие.
2 года назад был в Рамадан св Стамбуле, вообще никаких отличий не почувствовал.

[Rattlesnake]

А чего ты прицепился то к этим ногам? Тебе подобная "экзотика" в диковинку что ли? Ну ты попутешествуй по светской Юго-Восточной Азии, например, много чего неожиданного для себя еще откроешь.

Да при чем здесь ноги?! Мечеть! Отражение массовой религиозности нации в быту. Юго-Восточная Азия никакая не светская. Ну, разумеется, кроме парочки цивилизованных стран.

Кстати, почему в твоем понимании мусульманство именно антипод светскости? По-моему, Эмираты или Саудовская Аравия куда более светские страны, чем Турция. Хотя, как известно, это самый что ни на есть крепкий оплот ислама.

Да, Турция гораздо ближе к европейскому пониманию цивилизованности, спору нет. И они целенаправленно двигаются в этом направлении. Но все равно у них еще слишком зыбко все, чтобы назвать эту страну "именно светской". Религиознасть все еще имеет большую силу, чтобы влиять на культурную жизнь и даже на политику. Например, Европа в очередной раз отложит рассмотрение вопроса о вступлении Турции в ЕС - тут же в значительной части общества вспыхивает настроение типа "ах так, ну тогда мы на восток рванем, вам же хуже". По-прежнему религиозно настроенные объединения активно пытаются влиять на руководство государства. Пока это сдерживается. Но говорить о том, что они светские на 100% нельзя. Скорее, выглядят по-светски.

[Bassmonster]

Предлагаю Васе надавать перчаткой по седалищу за то, что считает мусульман и их страны не светскими

[Darklighter]

Кстати, почему в твоем понимании мусульманство именно антипод светскости?

Где я такое писал? Что значит антипод? Понятие светскости не означает, что государственные органы власти должны быть "против" религии.
А почему в твоем понимании "светскость" синоним "цивилизованности"?

По-моему, Эмираты или Саудовская Аравия куда более светские страны, чем Турция.

Короче всё, писец, занавес.

Парни, давайте не будем подменять понятия, а то такое впечатление, что мы на разных языках говорим.
Это понятно, что Дэн, когда писал про "мусульманскую Турцию" имел ввиду, что большинство населения там исповедует ислам, но это не означает, что в нашем понимании Турция должна представляться страной, в которой ислам является государственной религией. Светская Турция и исламская Саудовская Аравия - это как небо и земля, если кто-то здесь до сих пор не в курсе.

Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
(с) Р.Декарт