Любимый ... клавишник

[Maidenizator]

Эк ты Папхосу польстил Бэклайн Босху выставили A&T Trade, а роль Пафоса в этом процессе - уже другой вопрос :)

[Bandera]

Germanicus писал:

Поскольку Пафос человек широко известный в узких кругах (если я не ошибаюсь он предоствлял аппарутуру для Босха, во время разогрева Дистракшн), а ты, извини, личность мне абсолютно неизвестная.

Germanicus, просмотрев последние собыя по данной теме я скорее всего присоединюсь к мнению Killera. Никто на этом форуме не пытается оспорить тот факт, что Пафос человек широко известный в узких кругах и очень авторитетный, но тут разговор заключается немного в другом. На своей малой практике от пафоса как гитарного гуру я очень часто слышал агрессивные высказывания в чей-то адресс о не компетенции в подобных вопросах (интересно, что понимается под компетенцией) и ни разу не услышал обосновки его слов. К тому же какая разница узвестна ли тебе личность Killera или нет, дело в элементарном человеческом отношении. Просто к моему глубокому сожалению получается такая ситуация, что мол ты Killer (личность абсолютно неизвестная), а я pafos (человек широко известный в узких кругах), поэтому ты не вправе со мной спорить, что мне совершенно не нравиться. К тому же Killer предлагает обсудить тему, связанную с гитаристами вместе с пафосом как равноправные партнеры и причем не высказывается отрицательно в его адресс, что является правильным. И вообще в чем именно ты присоединяешся к мнению пафоса?

[pafos]

"Технарь" понятие растяжимое... Я вот проехавшись с Дженнифер Баттен по трем городам,очень внимательно пофтыкал, в то, что она играла. На слух вроде как все не особо замысловато, никакой особой скорости, темки все запоминаюшиеся. А вот на руки посмотрел - йоптвайу... ну да, никакой пиротехники, но фразировка такая, что простому смертному даже пару тактов надо выдрачивать будет месяц... чтобы оно вот так непринужденно прозвучало... Ибо цепляющими каждую фразу делает пара-тройка очень неочевидных нот. И даже если ты до них додумаешься, то вот так сходу хрен воткнешь без соотвествующей тех. подготовки...

[Germanicus]

Черт, я так хотел сходить на ее концерт, а о нем уже узнал пост фактум. Обидно очень было.

[DiaS]

Считаю, что попытка сыграть с симфоническим оркестром – это ошибка, очень серьезная ошибка. По нескольким причинам. Во-первых, это вторично - посмотрите сколько групп проделали это. Во-вторых, стилистика группы не позволяет (по-моему) таких вольностей как симфонический оркестр. Это подходит скорее Скорпам (на металлику нефик кивать – они давно уж чёрти-чем занимаются). Iron Maiden на одной сцене с оркестром, а на заднем плане Эдди изрыгает пламя и кровищу изо рта – это ли не комично?! Или даже глупо. Мне бы очень не хотелось что бы было так. Iron Maiden довольно консервативная группа. И это одна из причин того что они до сих пор собирают стадионы.

Проголосовал против клавишных. Могу допускать их существование в качестве вступления к композициям (для создания, например, мрачной атмосферы) и в качестве ненавязчивого фона, но не в коем случае не как равнозначного «партнера» гитары.

[Yuri Leon]

Если клавиши к месту, органично вплетаясь в гитарные пассажи - почему бы и нет? и стилистические рамки здесь отсутствуют. К тому же есть большое кол-во команд, музыка которых без клавиш, как еда без соли, причём именно не так, что если клавишные убрать, то будет звучать хуже - вообще композиция "разваливается", но при этом гитары не "обижены", не задвинуты на задний план, т.е клавишные являются такими же образующими, необходимым "строительным" материалом, для создание муз. полотна, как и другие, более традиционные в рок-музыке инструменты!

[pafos]

у мейден три гитариста, поэтом лид-клавишам там места уже нет... если конечно не поручить Адриану снова лабать на миди-гитаре заодно

[Гость]

Я тоже против клавиш. Сильно как то уж попсово это, хотя Somewhere и 7 Son неплохо с клавишами звучат.

[Igorock]

я тоже против клавиш!!!
вот щас допишу этот пост и разобью эти клавиши нахрен!!!

[Killer]

Ну уж столь категорично на клавишные вцелом я бы наезжать не стал. Не могу назвать не одну композицию Мaidenов, чтобы их звучание мне мешало. Все партии записаны очень не навязчиво (c этим повторюсь : писал уже в начале топика) и в тему. Мне даже кажется, что звучание с ними становится сочнее и сауд как-то больше "обвалакивает", создаётся атмосфера, которая начиная с SITа стала играть в песнях Maiden немаловажную роль. Взять хотя бы такие вещи как Seventh Son Of A Seventh Son и Dance Of Death.

[Bandera]

Greeboss писал:

Не согласен. что металл и клавиши - несовместиміе вещи. Та же Денс оф дед звучала бы без клавиш скудновато, не так масштабно.

Что значит скудновато и не так масштабно? Клавиши в творчестве мэйден никогда не играли какой-либо особой роли, поэтому "Dance Of Death" без клавишных мало чего потеряли бы.

А клавиши в хард-роке - круто. взять хотя б альбом "Ин рок" Дип перплов!!!

Если ты хочешь на 100% оценить клавишные в хард-роке, то послушай такую группку как Manfred Mann's Earth Band. Желательно с начала творчества и до конца семидесятых.

IRON EDDIE писал:

Я тоже против клавиш. Сильно как то уж попсово это, хотя Somewhere и 7 Son неплохо с клавишами звучат.

Как ты не можешь понять, что попсовое звучание зависит не от клавишных, а от того как ими воспользоваться. Лично я бы отдал предпочтение клавишам нежел двум или более гитарам. Исторический опыт показал, что клавишные и Iron Maiden совершенно несовместимые вещи.

[Pit]

Исторический опыт показал, что клавишные и Iron Maiden совершенно несовместимые вещи

Интересно, что это за исторический опыт такой? Что, были провальные песни или альбомы Мэйден с обильным участием клавиш? Что-то я не припомню такого. Клавишные у Мэйден всегда были только ненавязчивым фоном, подчеркивающим атмосферу композиции, причем фоном ИМХО весьма удачным.

[Killer]

Интересно, что это за исторический опыт такой? Что, были провальные песни или альбомы Мэйден с обильным участием клавиш? Что-то я не припомню такого. Клавишные у Мэйден всегда были только ненавязчивым фоном, подчеркивающим атмосферу композиции, причем фоном ИМХО весьма удачным.

Солидарен.

[Flap Deflection]

Если ты хочешь на 100% оценить клавишные в хард-роке, то послушай такую группку как Manfred Mann's Earth Band. Желательно с начала творчества и до конца семидесятых.

Сходи за альбомом "The Southern Harmony And Musical Companion" группы The Black Crowes. Вот где клавиши в роке!

[Bandera]

Pit писал:

Интересно, что это за исторический опыт такой?

За исторический опыт я взял два события:
1) В далеком 1977г Харрис сделал попытку на место одного из гитаристов поставить клавишника, что привело впоследствии по словам Харриса к полному провалу. Конечно я понимаю, что столь дальние события врят ли могут рассматриваться как серьезные доводы, но все-таки на это стоит обратить внимание.

2) Большинство альбомов и на концертах за исключением турне в поддержку альбома "Seventh Son of a Seventh Son", где клавишник скорее выполнял роль шоумена нежели активного участника группы (это я особенно выделил бы т.к. мэйдены всегда считали себя концертной группой) клавшные не присутствуют. Мэйдены спокойно обходятся без участия клавишных в своей музыке и в альбомах с присутствием клавишных на мой взгляд можно было их не использовать.

P.S. Главная причина по которой я считаю, что Iron Maiden и клавишные не совместимы это мое отношение к клавишным в музыкальной иерархии. На мой взгляд клашники должны быть такими же активными участниками как например в Deep Purple, Rainbow и т.д. Пассивное же звучание в мэйден я вижу просто бессмысленно и глупо.

Clansman писал:

Сходи за альбомом "The Southern Harmony And Musical Companion" группы The Black Crowes. Вот где клавиши в роке!

К моему большому сожалению я не знаком с творчеством группы The Black Crowes и хотел бы поинтерисоваться где в Москве можно прибрести этот альбом. Clansman, у меня к тебе еще один маленький вопросик. Ты вообще слышал Manfred Mann's Earth Band? Просто это рок-группа, которую возглавляет очень неплохой клавишник, чья музыка сильно акцентирует внимание именно на них и если там не достаточно клавишных, то тогда видимо в состав The Black Crowes входит один клавишник.

P.S. Еще где неплохо в хард-роке проявляются клавишные это такие альбомы Deep Purple как Shades Of Deep Purple (1968), The Book Of Taliesyn (1969) и Deep Purple (1969).