Политический топик (reissued)

[Wooden Golem]

Что пендосы, захватив СССР, могли отобрать у меня?
Мою коммуналку, где я жил тогда?
Пельмени с бумагой и мороженую рыбу?
Может, русскую культуру?
Но и она была задавлена, все под запретом, даже Булгаков.
Так что не вижу, чем пендосы грозили среднему жителю совка.
Они грозили классу имущих (КПСС, ВЛКСМ и т.д.), вот он себя и защищал.

Пендосы угрожали жителю совка ядерной бомбой. То есть отборать они у тебя могли жизнь.

Про Германа Стерлигова читал недавно какой-то адский отжиг. Но сейчас не могу вспомнить.

[Andre]

Пендосы угрожали жителю совка ядерной бомбой. То есть отборать они у тебя могли жизнь.

Ну и что?
Другой российский строй (не совок) тоже мог построить свою ядерную бомбу.

Про Германа Стерлигова читал недавно какой-то адский отжиг. Но сейчас не могу вспомнить.

Да хоть бы и не Стерлигов.
Деревни брошенные везде стоят - приходи, живи, работай.
Не хотят.

[Wooden Golem]

Ну и что?
Другой российский строй (не совок) тоже мог построить свою ядерную бомбу.

Не вызывает сомнений. Так в чём вопрос-то тогда?

[Andre]

Не вызывает сомнений. Так в чём вопрос-то тогда?

В том, что ядерная бомба - не достижение совка.
А "защита страны" была защитой правящей верхушки.

[Wooden Golem]

А вот, про Стерлигова.
13 декабря 2010 года в открытом письме обратился к Президенту и премьеру РФ с предложением продать территорию Российской Федерации от Сахалина до Урала иностранным государствам
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B2%D0%B8%D1%87
Жжёт твой "золотой мужик".

Деревни брошенные везде стоят - приходи, живи, работай.
Не хотят.

Потому что разрушено всё. Одно дело жить и работать общиной, как это свойственно было русскому типу ведения хозяйства, другое дело - что может сделать энтузиаст одиночка?

[Andre]

Пусть собираются общиной.
Их же много, бедноты, бомжей, многодетных.
Но не хотят в деревню, в городе им проще.
Но это уже их выбор и их проблемы.
Возможность жить есть, путь указан.

[Andre]

Потому что разрушено всё.

Что разрушено?
Земля есть, дома стоят, выбери целый и живи.
Продай свою однешку в Москве (или где еще), купи трактор и другую технику и работай на здоровье.

[Stepan]

Красноват ты, братец.
Любитель вспоминать достижения того строя, забывая про всю жесть.
А если посчитать среднее между успехами и неудачами, то выйдет большой минус.
Вот он и есть верная оценка совка.

Я не забываю про жесть. Я отчетливо понимаю, что это было здоровое общество и сильное государство. Ты так недоволен Твердым и ему подобными? В СССР его постригли бы, помыли и отправили служить в армию, где из него вышибли бы дурь. А нынче эти засранцы наводнили страну. Ни знаний, ни умений, ни толку от них - ничего. Тебе нравятся гей-парады и гей-клубы? В СССР про все подобные вещи не знало большинство населения в принципе, сейчас это почти в порядке вещей. Наркотой в школах никто не баловался, закурить при взрослом было стыдно. В армию идти было почётно, и никто от неё до поры до времени не бегал. Каждый первый занимался спортом, неспортивным быть было западло - оба моих родителя, совсем не спортсмены, вспоминают об этом как о самом собой разумеющемся - молодому быть спортивным, а не пропитым. Люди получили прекрасное высшее образование (техническое, по крайней мере), и им за это ещё и платили неплохие деньги в виде стипендии.
Почему я должен на всё это - выстроенное моими предками с великим трудом, то, что до сих пор проедается дорогими рассеянами - лить помои?
Да, я против коммунизма. Но ещё больше я против неблагодарных детей, которые дальше своей хаты и работы не видят и видеть не хотят.

Герман Стерлигов золотой человек.
Он всем страдальцам предлагает реально поехать к нему в глушь, где он даст немерено земли, дом и скотину.
То есть даст все то, чего так хотел народ в начале XX века.
Но никто не едет.
Запросы выросли.
Все хотят жить в городе, пить пиво, смотреть телек и работать на работе.
Даже бомжи лучше будут пить ацетон на московской помойке, чем пахать землю в Сибири.
Так что не надо мне про бедность, расслоение и прочие страдания.

Я не знаю, насколько он адекватен и насколько всё это реально, вот честно.
Это должен быть не Стерлигов, а государство, и не "приглашать", а тащить за шиворот на работу тех, кто не работает.

В СССР еды и одежды не было.
У всех кроме правящей верхушки.
Это гораздо хуже.

Не стыдно?
Ты голый ходил и голодал?
Я нет, и никто из моих родных - тоже.
Сейчас одежды и еды полно, ешь и одевайся. Это же главное в жизни.

Я не сторонник американской оккупации, но спрошу )
Что пендосы, захватив СССР, могли отобрать у меня?
Мою коммуналку, где я жил тогда?
Пельмени с бумагой и мороженую рыбу?

Уж продукты были явно получше нынешних, не надо. Те качественные, что есть сейчас, дороги и среднему россиянину не по карману. Т.е. в целом разница небольшая. Плюс продукты начали исчезать из магазинов в начале 80-х. И я подозреваю, что не случайно и не сами по себе, а с определенными целями.

Может, русскую культуру?
Но и она была задавлена, все под запретом, даже Булгаков.

Шукшин и Высоцкий с тобой поспорили бы, я думаю. Не единым Булгаковым, в конце концов. Или Пушкин тоже был запрещен?

Так что не вижу, чем пендосы грозили среднему жителю совка.
Они грозили классу имущих (КПСС, ВЛКСМ и т.д.), вот он себя и защищал.

Чем?
Сектами, наркотиками, пропагандой половых извращений, уличной преступностью, распадом страны и последующим геноцидом местного населения. Всё это мы увидели, когда восторжествовала демократия. Если я что упустил, поправь.
Класс имущих пересел в другие кресла и сменил окраску. Все либералы, попавшие во власть, все демократы вышли из КПСС.

Хочу четко услышать, чем плох Керенский.

ВО-первых, тем, что представлял антихристианские силы (как показано в соседней теме) и рушил христианское (де-юре) государство.
Я не знаю, каких взглядов ты, мне этого одного уже достаточно. Ругая Брусилова, невозможно не ругать Керенского. Практически вся его деятельность - это исполнение указаний ложи и обязательств перед ней плюс попытки вылавировать между политическими силами.
Тем, что развалил армию (не он один, но с его участием это было) и натравил одних русских людей на других.

Фронт он не разваливал, напротив по мере сил его оживлял.
Фронт развалили большевики.

Угу... сначала уничтожить дисциплину и порядок, начать травлю офицеров, потом уговаривать всех "во имя революции" лезть на немецкие укрепления. Аж странно, что ничего не вышло в итоге.
Когда начались "братания", убийства и избиения офицеров, оставления позиций, большевики ещё сидели по заграницам, и Ленин даже не успел отжечь с броневика на Финляндском. До их прихода к власти было ещё дальше.

Ничего не наворовал, остаток жизни жил скромно, работал преподавателем.

Мавроди, говорят, тоже жил скромно - просто ему так комфортнее. Про "не наворовал" - кто ж теперь узнает?

Сам себя обозначал временным лидером, до Учредительного собрания.

ВО-первых, человек, ничего не смысля в управлении, полез не в свои сани. По сути кроме болтовни он не умел ничего. Каждый белогвардеец, чьи воспоминания я открывал, смотрит на Керенского как на говно, клоуна и бездарность. Стоит ли вспоминать, как смотрят на него большевики.
Во-вторых, несмотря на бездарность, непомерные амбиции. Если бы человека интересовала Россия, он солидаризировался бы с Корниловым и задавил бы большевиков. Но нет, самому хочется царствовати и всем владети. В итоге последняя надежда на наведения порядка и предотвращение бойни им же просрана.
В итоге не создал эффективной системы, силовых структур, нормальной армии - ничего. Власть упала к ногам большевиков сама из его рук. Благодетель бежал, оставив немногих верных ему людей в Питере на убой шариковым. Потом пытался наверстать упущенное за счёт Краснова, чем подставил ещё многих. В итоге на территориях белых режимов ему грозила смертная казнь.
Блестящая судьба и карьера.

Этот путь привел бы к подобию Финляндии.
И возьми власть Корнилов, пришел бы к подобию Финляндии.
Любой из вариантов был лучше большевиков.

Финляндия? Это где пидорские парады и однополые браки? Нет, спасибо.
Ах да, я ж забыл - главное пожрать и одеться.
Но даже эта судьба нам не светит. Финляндия - тихое небольшое болото на окраине Европы, она никому не нужна. У нас слишком много соперников.

[IronEugene]

Степан, хоть твоя позиция и близка мне, но позволь возразить.
В центральной России и голодали и одевались исключительно по блату. Никогда не забуду как ездили за костромским маслом и сыром в Москву и там ее покупали. И как донашивал за старшим братом одежду, а за мной младший двоюродный брат. И не забуду сколько денег валили по республиками - окраинным и не очень. Как жирно жили во Львове и как было у нас. Москва всегда была отдельным государством, не надо про нее.
с другой стороны - я имел возможность бесплатно заниматься спортом, учиться в школе не у самых плохих учителей, это я тоже помню и не забуду.
Вот только не может русский народ взять из прошлого хорошее и оставить там плохое? Почему мы утащили из социалистического прошлого самое плохое?

[Andre]

главное пожрать и одеться

Да, это главная задача государства.
А духовные задачи решают церковь и общественные организации.
Печально, но церковь с населением не занимается.
Придешь в церковь - батюшка к тебе не выйдет, не поговорит.
В школы/ВУЗы не ходят, на улице не проповедуют.
Не решают свою основную задачу.
Эту нишу вполне ожидаемо занимают секты и прочая нечисть.

Это где пидорские парады и однополые браки?

Я уже понял, для тебя это главнейший критерий здорового общества.
Мне глубоко похуй на эти парады.
Я не знаю ни одного мужыка, кто бы переметнулся в пидоры под влиянием этой "пропаганды".

[Andre]

Керенского я не хвалю.
Я его называю в числе других вариантов, лучших, чем большевики.
Вялотекущая республика при нем все равно была легче для народа, чем последующие события при красных.

[Stepan]

Вот только не может русский народ взять из прошлого хорошее и оставить там плохое? Почему мы утащили из социалистического прошлого самое плохое?

Не мы, а действующая власть.
Но по Андре выходит, что хуже СССР зверя нет, не было там ничего хорошего.

Да, это главная задача государства.
А духовные задачи решают церковь и общественные организации.

Полная херня.
Без государственной поддержки всё это будет каплей в море, и у кого больше денег, тот и навяжет свои духовные ценности. А торжествовать должен не тот, у кого больше денег, а тот, кто прав.
Со стороны государства допускать свободную конкуренцию в духовной сфере - значит обрекать граждан на вырождение. Пастырь добрый душу полагает за овцы своя. А наемнику всё равно, и овец расхищают. Что мы и видим и у нас сейчас, и на Западе.
Это хорошо, если наемник сам их волкам не относит.

И не заводи мне песню "я своих детей правильно воспитаю". Никто в одиночку не сможет противостоять массовой пропаганде СМИ и государства. Родители формируют человека только в начале жизни. Потом его формирует социум. Взрослые мужики на парады не пойдут (хотя тоже всяко бывает), а вот дети - запросто.

Придешь в церковь - батюшка к тебе не выйдет, не поговорит.
В школы/ВУЗы не ходят, на улице не проповедуют.

Поговорит, главное захотеть. Конечно, это не магазин, тут "клиент" не "всегда прав". Тут есть правила, и их надо соблюдать.
В школы и вузы ходят, только государство мешает это делать. Вон, с основами ОПК безобидными что вышло. В школах нужна толерантность, а не христианство - такова официальная позиция.

Я уже понял, для тебя это главнейший критерий здорового общества.

Один из, но не главный. Я привел как один из самых вопиющих примеров. Ещё один - поездки финнов в Питер с целью побухать и возвращение их в невменяемом состоянии.
Здоровое общество - это
1) крепкая семья
2) традиционные ценности (христианские преимущественно)
3) физическое здоровье нации
4) уважение к труду
5) приоритет общих ценностей над ценностями отдельного индивида

Как-то так вышло, что ни РФ, ни Россия 1917 года всему этому не соответствуют.
Я не буду здесь превозносить СССР (там с традиционными ценностями вышел хрен), но по любому это было здоровее в разы.

[Andre]

Но по Андре выходит, что хуже СССР зверя нет, не было там ничего хорошего.

А ты считаешь, что хорошего было больше?

приоритет общих ценностей над ценностями отдельного индивида

Спасибо, проходили.

Взрослые мужики на парады не пойдут (хотя тоже всяко бывает), а вот дети - запросто.

Зачем школяр пойдет к пидарам, если у него стоит на девчонок??

И не заводи мне песню "я своих детей правильно воспитаю"

Я своих детей правильно воспитаю.
Детство большинства людей на форуме пришлось на безвременье (начало 90-х), и ничего, всех воспитали нормально.

[Stepan]

Спасибо, проходили.

"ничего не знаю, моя хата с краю"
понятно, что тебе фильмы о Брестской крепости неинтересны
это не твой тип людей

[Andre]

"ничего не знаю, моя хата с краю"
понятно, что тебе фильмы о Брестской крепости неинтересны
это не твой тип людей

О да.
А ты такой же московский менагер, как я, но герой.
Можно, я буду к тебе на "Вы" обращаться?